Форум » Посоветуемся... » Шоу или работа...Можно ли найти золотую середину в извечном вопросе?... » Ответить
Шоу или работа...Можно ли найти золотую середину в извечном вопросе?...
moderator:
Tatanka Vitka: Светлана Пугалова пишет: Вставлю свои пять копеек. По моему скромному мнению, именно это спасло породу грейхаунд как рабочую. Нет, как раз наоборот - это спасло породу грейхаунд, как красивую Разведением шоу-греев занимаются считаные единицы заводчиков, для которых это чистое хобби. Колличество ежегодных регистраций в англиском кеннель-клубе никогда не переваливает за сто, обычно - 50-70. И это включая импорт, а также перерегистрацию в кеннель-клубе беговых собак для участия в выставках (к слову, класс беговых собак на Крафте чуть ли не самый многочисленный). В то же время, разведение бегашей - индустрия, регистрации доходят до 10000. Т.е. на развитие и состояние породы в целом шоу-собаки практически никак не влияют.
Светлана Пугалова: Tatanka Vitka пишет: Разведением шоу-греев занимаются считаные единицы заводчиков, для которых это чистое хобби Разведением рабочих РПБ занимаются считаные единицы заводчиков, для которых это чистое хобби Ну а по поводу красоты - о вкусах не спорят, но мне очень нравятся именно беговые греи, очень И мне очень нравятся старинные псовые
Лена Петрова: Вопрос к Tatanka Vitka Беговой грейхаунд не может быть красивым по определению? И лишь небольшое ( по Вашим же словам) шоу-поголовье сохраняет красоту породы?
Лена Петрова: *PRIVAT*
Tatanka Vitka: Лена Петрова Может, почему бы и нет. Но, согласитесь, что в профессиональном рабочем разведении отбора по экстерьеру нет. И цели получить экстерьерных собак там никто не ставит. Цель - развитие и совершенствование исключительно беговых качеств. Равно, сейчас очень популярен курсинг у шоу-собак. Уже есть немало дуалов с весьма и весьма весомыми титулами, но, опять же, никто из шоу-заводчиков не ставит задачу получать рабочих чемпионов. Но, собственно, не об этом даже речь. А о том, что мизерное количество шоу-питомников и шоу-собак никак на породу в целом не влияют.
Tatanka Vitka: Светлана Пугалова Красота в глазах смотрящего Хотя, даже боюсь спрашивать, как много вы видели тех и других. В Питере за всю историю греев в России, и десятка шоу-греев не наберется. Тем паче, что и шоу-греи ну очень сильно отличаются друг от друга в зависимости от линий. А что касается малочисленности заводчиков РПБ... Я думаю, что заводчиков, серьезно занимающихся выставками ничуть не больше, чем охотников. Если не меньше. По крайней мере, даже будучи человеком весьма далеким от охоты, я, пожалуй с ходу их назову больше, чем тех, чьих собак я регулярно встречаю на крупных европейских выставках. Да и для тех и для других - это хобби. И те и другие, - благо породы, какие бы далекие друг от друга позиции они не занимали. А вред... Ну, думаю, вы все сами знаете, от какой категории владельцев-разводчиков вред в любой линии и в любой породе.
Светлана Пугалова: Tatanka Vitka пишет: Хотя, даже боюсь спрашивать Не бойтесь, я абсолютно открытый для общения человек Поэтому честно признаюсь, что рабочих греев вживую вообще не видела, только на фотографиях, так же как и старинных РПБ Что не мешает мне мечтать о такой РПБ, как у Болдарева или грее, как Леди Бренда Поляковой Tatanka Vitka пишет: Я думаю, что заводчиков, серьезно занимающихся выставками ничуть не больше, чем охотников. Если не меньше Если мы будем рассуждать категориями крупных европейских выставок в шоу-мире, то количество настоящих охотничьих клубов сузится до 1-2 и все.
Tatanka Vitka: Светлана Пугалова Так клубов или заводчиков? Согласитесь, разница есть. А что касается количества, - "Нас мало избраных, безумцев праздных..."
Лена Петрова: Какая, правда, многогранная, интересная и светлая тема об особенностях совладения получилась! Все правильно Tatanka Vitka говорит. Я, как человек, наоборот, далекий от шоу-выставок, в поле каждый сезон тоже вижу одних и тех же людей. Это, конечно, не потомки 1-2 заводчиков, и, даже не члены 1-2 клубов. Нас, таких больных на всю голову, достаточно много. Что же касается качества, то оно неоднородно ни в шоу, ни в беговых линиях. Просто беговичков начали завозить сравнительно недавно. И если в Питере мало даже шоу-греев, то по-моему чисто беговых нет вообще. Все в Москве, Южном регионе, Нижнем Новгороде, на Украине. Племенной материал импортируется с умом. При огромном предложении щенков внимание обращается не только на временные показатели, происхождение, но и на экстерьер производителей. Когда не было возможности отдельно вести две разные линии, производили и миксов. С ними тоже успешно охотились, и я в том числе. Но теперь от этого стараются уходить. Не получается собаки шоу-облика и сверхрезвой. К чему я это все. Существует же одна порода разного назначения. Живем параллельно. Никто не передрался и ничего не делит. Что же за нешуточные страсти повсюду кипят с РПБ?
Светлана Пугалова: Лена Петрова пишет: Нас, таких больных на всю голову, достаточно много. Вот и печалит то, что псовых охотников считают больными на голову. Если бы у нас в России была хотя бы половина таких владельцев борзых, то возможно и сосуществование наше было мирным. Мы здесь - они там. А так маленькая (даже в масштабах страны, не говоря о всем мире) кучка псовых охотников вынуждена выйти на баррикады, чтобы сохранить национальное достояние, как рабочую породу Лена Петрова пишет: Не получается собаки шоу-облика и сверхрезвой. Поэтому и кипят Лена Петрова пишет: нешуточные страсти с РПБ? что никак не укладывается эта простая истина в голове у многих. Отбор по рабочим качествам также необходим, как и отбор по экстерьеру, т.к. "химия", как и "физика" организма наследуется и это известно всем собаководам кроме борзятников Я благодарна Tatanka Vitka за то, что просветила меня о положении дел в породе грейхаунд. Т.к. никогда специально этой породой не интересовалась, то и считала, что поголовье шоу и рабочих греев примерно одинаково
Лена Петрова: Ну для меня РПБ тоже от поля и от охоты, неотделима. И псовая, не имеющая интереса к преследованию, это не собака. Только ведь не заставить людей, кому это не нужно, серьезно подготовить, расходить и вывезти на испытания собаку! А этих одних испытаний может и не хватить. Как не крути, но это должно быть отчасти образом жизни, этим нужно гореть. Может быть, тут и действительно курсинг замена, хоть и неадекватная, но хоть что-то. И доступно каждому.
Гость777: Светлана Пугалова пишет: По моему скромному мнению, именно это спасло породу грейхаунд как рабочую. Tatanka Vitka пишет: Нет, как раз наоборот - это спасло породу грейхаунд, как красивую это два тигровых кобеля грея))) мда...
жар: ЕСАЛИ ПОИСКАТЬ ,ТО МОЖНО НАЙТИ В ЛЮБОЙ ПОРОДЕ И ПОХУЖЕ ЭТО НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ
Лена Петрова: Совершенно некорректный пример. Восьмимесячный вольного содержания неперелинялый щенок никак не может сравниваться со взрослым сформировавшимся кобелем. И насчет "Мда-а", может быть не стоит соответствовать лучшим постам этой темы? Хотя если неймется - вперед! Я- так не собираюсь.
Крылатая легенда: Во многом согласна с Tatanka Vitka, не только как с заводчиком греев, но прежде всего как с человеком который за долгое время в породе имела греев этих двух линий. Лично мне посчастливилось видеть много и тех и других. Шоу на выставках и бегах в Москве ( где в нашей стране их основное поголовье) рабочих на состязаниях в частности в Одессе, где на кубке их было основное количество из участников из более чем 120 номеров, процентов 70 были греи, из разных регионов. Конечно фотосравнение здесь очень не корректное. Но поискав в интернете фото греев рабочих линий, к сожалению нашла их очень мало. Размещаю найденные. кобель сука Если смотреть, на мой взгляд, на данных собак со стороны экстерьера - то претензий не много, но если со стороны эстетики, то опять же на мой взгляд, не хватает праздника. Или как я люблю повторять, глаз не останавливается. А вот фотография грея выставленная гостем 777 (первая фотография) конечно восхищает, и глаз на такой собаке остановиться. Знаю эту собаку и в жизни, видела на выставках в Москве. Вот на мой взгляд и вся принципиальная разница между рабочими и шоу линиями. Знаю точно, так как у меня есть хорошие знакомые среди грейхаунд-заводчиков, что их собаки не только отлично бегают на курсинге, но имеют желание преследовать настоящего зверя. И не только преследовать, но и брать его. Не могу сказать, на сколько шоу, уступают в резвости рабочим линиям, не имею таких данных, но то что им хватает их природной резвости для поимки зайца, знаю точно. Но отказать им в превосходстве по красоте, это значит кривить душой. А как писали корифеи борзоводства, борзая должна быть красива. Или как часто пишут в описаниях эксперты старой охот школы - Блесткой.
полная версия страницы