Форум » Выставки. Shows. » 10-я Юбилейная Региональная охотничья выставка » Ответить
10-я Юбилейная Региональная охотничья выставка
Кожемякина Ольга: 17 мая 2015 года состоится 10-я Юбилейная охотничья выставка СПБРКОО КОС "Петербургский Борзой". Главный эксперт - Семигорелов Н.П. - эксперт II категории /Краснодар/ Ассистенты: Шлыкова И.М. - эксперт II категории; Пурденко А.А. - эксперт III категории. Эксперт Семигорелов Николай Петрович впервые судит в Петербурге - борзятник со стажем, охотник и очень душевный человек, который ценит и любит породу. На выставку приглашаются все желающие. Подробно узнать о выставке можно на форуме: http://piter-borzoy.ucoz.ru/forum/17-489-1 и на ФБ: //www.facebook.com/XvistavkaPeterburgskiBorzoi?fref=nf
волгоград: Семигорелов живет в Волгограде, борзятником его назвать нельзя, а охотником и тем более.
Кожева Елена: В таком случае Вас нельзя назвать человеком. Так, волгоград с маленькой буквы))
Кожемякина Ольга: волгоград пишет: Семигорелов живет в Волгограде, борзятником его назвать нельзя, а охотником и тем более. Ну, что за народ? Вечно у кого то зудит и чешется. На ровном месте пытаются все хорошее превратить в склоку. Если вы так считаете, то объявление явно не для вас.
Кожемякина Ольга: Выставка пройдет на стадионе "Ракета", в Петергофе (как и раньше), ул. Зверинская (10 минут от станции Петродворец). Начало выставки в 11-30. Регистрация и запись на выставку с 10-00 до 11-00. Запись прекращается за 30 минут до начала ринга. Ветпаспорт обязательно! На выставке будут проходить бесплатные конкурсы. В них смогут участвовать собаки, которые экспонируются на выставке. На выставке вас ждут ценные призы и подарки! Ждем вас!
Топ: Кожемякина Ольга пишет: Главный эксперт - Семигорелов Н.П. - эксперт II категории /Краснодар/ Пожалуйста,попросите эксперта быть объективным и называть всё своими именами.Если на выставке будут подобные организмы,пусть он даст им оценку "УРОД"!!!!Ну нельзя же оценивать МУТАНТОВ словами "Хорошо" и "Очень Хорошо".
нестандарт: Не стоит бросаться такими словами, как урод, ни одна собака этого не заслуживает. Да, у первых трех собачек нет ни углов, ни корпуса. Весьма далеки от стандарта.
Кожемякина Ольга: Топ , вы явно зашли не в ту тему. Если вы хотите по обсуждать эксперта, то откройте новую тему. Эта тема о нашей выставке. Вы можете приехать на нашу выставку, выставить свою борзую. Мы приглашаем всех. Очень попрошу воздержаться от оскорблений в адрес борзых, а также воздержаться выставлять фотографии собак, не относящихся к нашему клубу.
Кожемякина Ольга: В 2015 году нашему клубу "Петербургский Борзой" исполняется 10 лет! Наш клуб был основан в 2005 году, 30 марта. Организован тремя экспертами: Керцман Г.П., Кожемякиной О.В., Пурденко А.А. (экспертом уже стала в клубе). Начинали мы с маленького поголовья борзых, но уже первый помет, Ч Распутин+Ч.Зайка Моя Невская, пополнил ряды борзых. Все 10 лет мы работали и получали удовольствие: от собак, которые рождались в клубе, от людей, которые приходили к нам, от начинающих борзятников, которые покупая щенка в клубе, прочно вступали в наши ряды. Так незаметно пролетели 10 лет! Клуб разросся и окреп, окреп поголовьем борзых и экспертами. В организации 4 эксперта по породам борзых собак и испытаниям. Наш клуб, это большая семья единомышленников, семья, которая понимает и поддерживает ближнего. Случайные люди, как правило не задерживаются. Ежегодно ведется работа, в которой принимают участие все, от этого организация становится сплоченной и дружной. У нас каждый год проходят три выставки (охотничьи), бега, но основной целью является подготовка и проверка рабочих качеств собак. Цель клуба в том и состоит, чтобы вывести, вырастить и подготовить полевых собак, с хорошей физической подготовкой, крепких, с функционально правильными корпусами, конечностями, сильных и резвых в поле. В клубе насчитывается четыре породы борзых: русская псовая, среднеазиатская борзая тазы, грейхаунд и южнорусская степная борзая. Мы проводим тренировочные бега, особенно они становятся частыми осенью, перед полевыми испытаниями, для того, чтобы молодые борзые подготовились, а уже опытные борзые пришли в рабочую физическую форму. Проводим соревнования по бегам: на резвость, на рабочие качества. Все члены клуба активно принимают в них участие. Когда открывается охотничий сезон, мы выходим на охоту или испытания, сначала в Ленинградской области, а затем отправляемся командой в отъезжие поля. Владельцы, чьи собаки успешно отработали в поле, поощряются призами, собаки получают рабочие дипломы. За 10 лет разведения борзых в нашем клубе, не зарегистрировано ни одного генетического заболевания. Все наши собаки осматриваются клубным ветеринарным врачом. На актировке щенков всегда присутствует врач, который осматривает деток на предмет здоровья, дает (если это необходимо) рекомендации. Щенки уходят из клуба, в руки владельцам, абсолютно здоровые, крепкие, с отличным выращиванием, за этим смотрит кинолог клуба. Наши выставки всегда проходят в доброй атмосфере, это всегда праздник. Да и вообще наш клуб очень любит собираться. У нас есть и особые традиции, например такие, как "День зайца", который проводим по возвращению с отъезжих полей, "Детский день", когда после актировки щенков, все собираются, поздравляют и приносят подарки заводчику, "Празднование Нового года", после собрания клуба, когда все собираемся, подводим итоги года, намечаем план работы на следующий год и поздравляем друг друга с успехами и праздником и еще много традиций у нас есть и возможно будут. Дружный коллектив, вот залог нашего успеха!
Кожемякина Ольга: Прошла 10-я Юбилейная региональная охотничья выставка в клубе охотничьего собаководства СПБРКОО "Петербургский Борзой". С результатами выставки вы можете ознакомиться на ФБ. https://www.facebook.com/XvistavkaPeterburgskiBorzoi?fref=ts
Кожемякина Ольга: Также можно ознакомиться с итогами выставки. http://piter-borzoy.ucoz.ru/forum/17-489-1#9789
Яня: Поздравляю всех участников, победителей и Чемпионов в-ки! Отдельно поздравляю Диану Охотницу (Соловьёв Дон Дракон+Язва Ясонька) с очередным Чемпионатом! Горжусь!
Топ: Кожемякина Ольга пишет: Если вы хотите по обсуждать эксперта, то откройте новую тему. Эта тема о нашей выставке. Чуда не случилось и на этой выставке.И на этой выставке эксперт одаривал высшими оценками,титулами и медалями вот таких собак:
Ольга Ульченко: Нашла к чему придраться? Получила сука в младшей возрастной 2-й оч.хор. Ничего сверхъестественного. Ребенку еще расти и развиваться! Про бонитировку видимо вы не слышали, поэтому даже углубляться не буду... Иначе вы бы вряд ли удивлялись медалям и титулам....
Кожемякина Ольга: Топ , Собака выставляется в младшей возрастной группе, ей чуть больше года, но в свои 8 месяцев она отработала в поле, не каждый владелец может похвастаться таким успехом. Главный ее недостаток - молодость! Топ пишет: одаривал высшими оценками,титулами и медалями вот таких собак Это же какими титулами одарили эту борзую? Ей до титулов расти и расти, она сама ребенок. Медалями? Да, она получила юбилейную (памятную) медаль от клуба, которые давались всем собакам выставки, еще БСЖ - как и полагается всем собакам младшей возрастной группы и БСМ, т.к. имеет полевой диплом III степени по зайцу русаку. Я считаю, что для молодой собаки это здорово и такой собакой можно гордиться. А что груди не хватает, так это дело наживное, еще успеет стать толстой. Собака сложена, для ее возраста, неплохо. Всегда есть к чему придраться, но на данной выставке, данная собака заслужено получила свою оценку, место в ринге и награды. Ваш комментарий,Топ , вообще не заслуживает внимания, я просто сделала небольшое "па" в вашу сторону, объяснив ситуацию с медалями.
Ойййбля: Ольга Ульченко пишет: Нашла к чему придраться? Получила сука в младшей возрастной 2-й оч.хор. Ничего сверхъестественного. Ничего сверхествественного) Это точно)
Ойййбля: Кожемякина Ольга пишет: ся. А что груди не хватает, так это дело наживное, еще успеет стать толстой. Собака сложена, для ее возраста, неплохо А вы,Оля и без подсказки про грудь поняли? Страшно, что для таких как вы. все "неплохо по возрасту" и "успеет стать толстой" Ооойбля! Как все запущено(((
Малаканова О.: Товарищи "эксперты",а пописаться своими именами слабо? Внимательно выслушаю все ваши рассуждения и негодования,можно даже в личной переписке ФБ.А то как не красиво получается...Может мы где нибудь пересекались и вы лично видели мою собаку?Знаете какой она станет,когда полностью сформируется(да да,может вы не в курсе,но она еще не сформировалась)? Критикуете вы серьезно,а назвать свое имя духу не хватает. Ойййбя(или как там вас),не понимаю столь ярой реакции про грудь.Если б это была моя первая собака,может и колыхнулось что на ваше выражения,но у старшей в таком же возрасте,был так же недостаток груди.и, о чудо!,к трем годам собака осела и разошлась.не поверите,сейчас все в порядке.
Кожемякина Ольга: Ойййбля пишет: А вы,Оля и без подсказки про грудь поняли? Ничего удивительного здесь нет, что грудь еще не раздалась, давайте на нее посмотрим после 2-х лет, там, может, и я покритикую... Ойййбля пишет: Страшно, что для таких как вы. все "неплохо по возрасту" и "успеет стать толстой" А вы не бойтесь, это не больно. Малаканова О. пишет: Товарищи "эксперты",а пописаться своими именами слабо? Оля, это не эксперт, это так по пи... вышел, для этого и ник такой выбрал. Обиженный, сразу видно. Мой кобель в год был такой же А теперь вырос и я уже забыла какой он был. фото Румянцевой. Уважаемый, с неприличным ником, теперь вы покажите своих супер собак, с грудиной, как у кареевского Наяна. Ойййбля пишет: все запущено((( ...и не говорите... все запущено...
Кожева Елена: Особенно всё запущенно в полной своей Онанимности и бесконечной некомпетентности, полном незнании породы. Непонимании как она развивается. Элементарных знаний в области биологии, кинологии. Главное Онанимно высказаться. Вякнуть исподтишка, без нормального, профессионального анализа. Это кредо воинствующего невежества. И глубоко онанимного при этом))) Воинствующее онанимное невежество неспособно анализировать ничего кроме формы собаки по картинкам. Зачем ему знать биологические законы. Зачем ему понимание связи формы и содержания. Зачем ему знать взаимосвязь анатомии, физиологии породы в связи с её предназначением. Зачем ему учиться этому. У этого анонима уже есть заданные условия бытия. Сформированные полной урбанизацией. Туалет тут, помыться тут, поесть тут. Машинки помогут. Кто и как это организует, ему это неинтересно))) Ему главное пользоваться этим. Такой, типичный онанимный глистик. Главное высосать соки. Наивное, вы биологическое существо Топ и кто-то там ещё, себя же и назначившее глубоким дерьмом применив при определении себя на форуме матным словом. Короче, ваши комменты, стоят ваших имен. Топ, увы, вы просто онанимный инетный пот. Ну извините)))) Сами нарвались. Всех вам благ
Ойййбля: Особенно всё запущенно в полной своей Онанимности и бесконечной некомпетентности, полном незнании породы. Непонимании как она развивается. Элементарных знаний в области биологии, кинологии. Главное Онанимно высказаться. Вякнуть исподтишка, без нормального, профессионального анализа. Это кредо воинствующего невежества. И глубоко онанимного при этом))) Воинствующее онанимное невежество неспособно анализировать ничего кроме формы собаки по картинкам. Зачем ему знать биологические законы. Зачем ему понимание связи формы и содержания. Зачем ему знать взаимосвязь анатомии, физиологии породы в связи с её предназначением. Зачем ему учиться этому. У этого анонима уже есть заданные условия бытия. Сформированные полной урбанизацией. Туалет тут, помыться тут, поесть тут. Машинки помогут. Кто и как это организует, ему это неинтересно))) Ему главное пользоваться этим. Такой, типичный онанимный глистик. Главное высосать соки. Наивное, вы биологическое существо Топ и кто-то там ещё, себя же и назначившее глубоким дерьмом применив при определении себя на форуме матным словом. Короче, ваши комменты, стоят ваших имен. Топ, увы, вы просто онанимный инетный пот. Ну извините)))) Сами нарвались Сколько букв))) И ни о чем... Галина Шпынова Как же грустно жить безвкусно! Разноцветных мало снов! Вот, опять мне грустно-грустно, Вкус закрылся на засов!
Елена Томина: Кожева Елена пишет: В таком случае Вас нельзя назвать человеком. Так, волгоград с маленькой буквы)) Тезка, а вот это - зачем? Я не знаю, где сейчас живет Николай Петрович, но "карьеру" борзятника он закончил много лет назад, когда сбыл с рук состарившуюся оглохшую суку, а псовым охотником вроде как и не был. К его экспертизе и представленному поголовью сии факты никаким боком. Быть борзятником или охотником вроде бы не особая заслуга, медалей за это не дают, не быть оным - не оскорбительно, а Вы в ответ на чисто информативное замечание попытались оскорбить и автора поста, и, как ни смешно, город. Зачем? Вы - борзятница, я знаю, - так, лучше стало Вашим собакам или они похорошели от Вашего наезда?
Кожева Елена: Елена Томина, отвечаю. Я не знакома лично с Семигореловым. Я не знаю, что было в его жизни. Но я знаю точно только одно. Того, кого Вы назвали автором поста по нику волгоград не является ЧИСТО информативным замечанием по определению. Вы мне отвечаете своим именем. Автор поста этого не сделал. Город я не оскорбляла. Для меня Сталинград- Волгоград это святое! Я знаю историю ВОВ. И чту память предков. Оскорбил имя города-победителя онаним, который так подписался. Ну а теперь конкретно по Вашим фактам. "Николай Петрович, но "карьеру" борзятника он закончил много лет назад, когда сбыл с рук состарившуюся оглохшую суку," Это безусловно печальный факт. Лично я состарившихся собак принимала и вела до смерти. Мой грех, когда доверила свою молодую собаку в силу личной уже невозможности правильно её содержать. Ну это мой грех. Каюсь. К сожалению борзятницей по факту быть перестала. Только в душе. Мне, Лена, важно по жизни только одно. За свои слова человек Должен отвечать Своим Именем. Ну как мы с вами. Иначе это не просто не информативно. Иначе это ЛОЖЬ я не знаю онанимного ника по имени волгоград я не знаю его имени значит его слова - есть абсолютное пустое СЛОВО. И спасибо за Ваш ответ. Вы подписались. Спасибо за честность!)))
Кожемякина Ольга: Елена Томина пишет: "карьеру" борзятника он закончил много лет назад, когда сбыл с рук состарившуюся оглохшую суку, а псовым охотником вроде как и не был. Елена, да, действительно он собак не держит, но на это есть веские причины. У каждого человека есть причины и их надо знать, чтобы осуждать. В прошлом он держал и псовую, и хортую и стапную. Николай Петрович, человек военный, перемещался по разным точкам службы, но даже не это явилось причиной, что ему пришлось раздать собак, причем с тяжелым сердцем, причина гораздо серьезнее. В последствии, он решил, что все равно будет с борзыми. Раз в своем доме он не может их держать, то будет заниматься судейством и работой связанной с борзыми собаками. Он очень много судит испытаний, ведет статистическое наблюдение за рабочими качествами борзых, по-породно, возглавляет секцию борзых, а главное, видит их (как рабочих собак) и любит. Выставки судит реже. Делится своими наблюдениями, они действительно очень интересны. Приглашая его на выставку, мне был интересен (да и многим) независимый взгляд на поголовье нашего клуба, это всегда интересно. Вы знаете, у каждого эксперта есть свой взгляд, свое предпочтение типа борзой (помимо главного условия - стандарта). Как он отсудил, это его решение, в целом, ему питерские собаки понравились. Елена, если вы знакомы с Н.П., то должны знать его причину, по которой он был вынужден расстаться с борзой. Если это слухи, то это всего лишь СЛУХИ. Елена Томина пишет: Быть борзятником или охотником вроде бы не особая заслуга, медалей за это не дают, А разве кто-то требует наград? Дело в том, что борзятники, которые занимаются полевым досугом, рассматривают борзую как охотничью породу, функционально сложенную. Елена Томина пишет: не быть оным - не оскорбительно, В наше время уже да. Сейчас уже перестали обращать внимание на полевые дипломы, на рабочие качества предков, а каких-нибудь 20-22 года назад собаку не допускали в разведение, если она не отработала в поле. Все течет, все меняется. "O tempjra o mores!" В нашем клубе поддерживаются те традиции, по которым определяется борзая, как охотничья, поэтому нам и был важен взгляд эксперта полевика. А то, что здесь, в этой теме написано "под никами", не надо принимать близко к сердцу. Раз "под ником", значит не хотят, чтобы узнали, не хотят открывать свое лицо. Может он вчера только мило улыбался тебе, а сегодня хает твоих собак и тебя. Это все равно что собака за высоким забором - лает, а ты не видишь что за порода, может это даже не породистая, а так дворняжка, а раз за забором, значит не укусит, просто брешет.
Мнение: Кожемякина Ольга пишет: В нашем клубе поддерживаются те традиции, по которым определяется борзая, как охотничья, поэтому нам и был важен взгляд эксперта полевика. О чём вообще речь? Не нравится эксперт,не ходите под него. Колхоз-дело добровольное. Никто никого палками не гонит. Организаторы клуба сами вправе решать кого из экспертов приглашать. И давайте не будем копаться в прошлом. Эксперты тоже люди, а людям свойственно ошибаться. Да и каким образом это может повлиять на оценки собак?
Топ: Ойййбля пишет: Особенно всё запущенно в полной своей Онанимности и бесконечной некомпетентности, полном незнании породы. Непонимании как она развивается. Элементарных знаний в области биологии, кинологии. Главное Онанимно высказаться. Вякнуть исподтишка, без нормального, профессионального анализа. Это кредо воинствующего невежества. И глубоко онанимного при этом))) Воинствующее онанимное невежество неспособно анализировать ничего кроме формы собаки по картинкам. Зачем ему знать биологические законы. Зачем ему понимание связи формы и содержания. Зачем ему знать взаимосвязь анатомии, физиологии породы в связи с её предназначением. Зачем ему учиться этому. У этого анонима уже есть заданные условия бытия. Сформированные полной урбанизацией. Туалет тут, помыться тут, поесть тут. Машинки помогут. Кто и как это организует, ему это неинтересно))) Ему главное пользоваться этим. Такой, типичный онанимный глистик. Главное высосать соки. Наивное, вы биологическое существо Топ и кто-то там ещё, себя же и назначившее глубоким дерьмом применив при определении себя на форуме матным словом. Короче, ваши комменты, стоят ваших имен. Топ, увы, вы просто онанимный инетный пот. Ну извините)))) Сами нарвались Сколько букв))) И ни о чем... Галина Шпынова Как же грустно жить безвкусно! Разноцветных мало снов! Вот, опять мне грустно-грустно, Вкус закрылся на засов! Кожева Елена,вы так гневно рассуждаете об анонимности (это слово пишется именно так,а не так как вы-ОнАнимность),А вы сами кто? Вы пишете под двумя "никами"!!!! Кожева Елена и Ойййбля.Причём сами "спалились"! Кожева Елена пишет: Особенно всё запущенно в полной своей Онанимности и бесконечной некомпетентности, полном незнании породы. Непонимании как она развивается. Элементарных знаний в области биологии, кинологии. Главное Онанимно высказаться. Вякнуть исподтишка, без нормального, профессионального анализа. Это кредо воинствующего невежества. И глубоко онанимного при этом))) Воинствующее онанимное невежество неспособно анализировать ничего кроме формы собаки по картинкам. Зачем ему знать биологические законы. Зачем ему понимание связи формы и содержания. Зачем ему знать взаимосвязь анатомии, физиологии породы в связи с её предназначением. Зачем ему учиться этому. У этого анонима уже есть заданные условия бытия. Сформированные полной урбанизацией. Туалет тут, помыться тут, поесть тут. Машинки помогут. Кто и как это организует, ему это неинтересно))) Ему главное пользоваться этим. Такой, типичный онанимный глистик. Главное высосать соки. Наивное, вы биологическое существо Топ и кто-то там ещё, себя же и назначившее глубоким дерьмом применив при определении себя на форуме матным словом. Короче, ваши комменты, стоят ваших имен. Топ, увы, вы просто онанимный инетный пот. Ну извините)))) Сами нарвались. Всех вам благ
Ольга Ульченко: Топ 1)Елена пишет слово "аноним" специально именно так, как пишет, дабы провести аналогию с созвучным словом и показать свое отношение к таким как вы! 2) Елена НИКОГДА не пишет анонимно! По крайней мере на этом форуме. Это факт!
леля: А Кожевой и не надо подписываться. Она очень узнаваема по стилю. Каждая порция ее "потока сознания" с новой строчки, прямо как с трибуны вещает, жаль, послушать нечего...
ирина лель: Противно читать грязь про судей,про клубы,которые организовывают выставки,про собак,чьи фото выставляютя здесь для опорочения из "уст"того,кто своих собак не показывает,выставку организовать -"импотенто".Зачем Вам это надо?Чужой авторитет Вы не унизите,свой не взовьется до небес.Ваши собаки(если таковые есть)лучше,да и хуже тоже не станут.Не вижу смысла нападок на людей,кто что-делает для породы.Побьете по рукам - подействует(не дай бог!),и у Вас в руках окажется собака еще худшего качества,чем сейчас(по выпадам видно).Кому Вы делаете хуже???
Кожева Елена: леля пишет: А Кожевой и не надо подписываться. Она очень узнаваема по стилю. Каждая порция ее "потока сознания" с новой строчки, прямо как с трибуны вещает, жаль, послушать нечего... Вы совершенно правильно пишете, спасибо, я глубоко узнаваема по стилю. Остается сожалеть, что нельзя такое сказать о Вас.....)))) Некие буквы в сети. Не более того. Вердикт, не подлежащий элементарному рассуждению о том, Кто и Как отвечает за Свои слова. Факт. Каждая порция моего потока сознания всегда пишется открыто и честно в первую очередь. В отличие, к сожалению от Вас. Видимо поэтому Вам кажется. что с трибуны. Учитесь быть Акелой, а не Табаки. Решусь рекомендовать прислушаться к моим словам очередной Аноним. Таких как Вы было очень много в моей практике))) Увы. С новой строчки, всё, что могу Вам посоветовать. Всех благ в своем духовном совершенствовании бытия.))) И предположу, что послушать Вы хотите инфо в вашем стиле. Как-нить, где-нить, кого-нить оскорбить. Жаль. Мне кажется, что более позитивно искать лучшее в себе и в других. Противно читать грязь про судей,про клубы,которые организовывают выставки,про собак,чьи фото выставляютя здесь для опорочения из "уст"того,кто своих собак не показывает,выставку организовать -"импотенто".Зачем Вам это надо?Чужой авторитет Вы не унизите,свой не взовьется до небес.Ваши собаки(если таковые есть)лучше,да и хуже тоже не станут.Не вижу смысла нападок на людей,кто что-делает для породы.Побьете по рукам - подействует(не дай бог!),и у Вас в руках окажется собака еще худшего качества,чем сейчас(по выпадам видно).Кому Вы делаете хуже??? Они делают хуже в первую очередь себе. Но и другим гадят, к сожалению. Я обратила внимание на то, как резко, буквально за последний год, сузилось общение в сети что Реальных борзятников, подписывающихся своим именем, что даже анонимное общение. Точнее люди с Именем на моих глазах уходили от общения с инетным анонимным планктоном в течение последних лет 5. Сейчас полный апофеоз бытия. Даже анонимы за последний год устали. Пришлось взбодрить лелей и топов)))) Учитесь быть Людьми. Отвечающими лично за свой поток сознания. Удачи!
Кожева Елена: Ох, забыла, пропустила. Топчик, ну чо, созвонимся? Мне не заржавеет. В личке договоримся? Или как? Ну понятно. Пробзд...м со мной реально поговорить. Имя все узнают тут же. Везде. Ну удачи и всех благ)))
Кожемякина Ольга: Прошла выставка, уже больше недели как прошла, а народ все успокоится не может! ирина лель пишет: Противно читать грязь про судей,про клубы,которые организовывают выставки,про собак,чьи фото выставляютя здесь для опорочения из "уст"того,кто своих собак не показывает,выставку организовать -"импотенто".Зачем Вам это надо? Ирина, они сами не знают для чего это надо. Просто привычка всех чернить. Они не только делают плохо своим собакам, если таковые есть, главное и в первую очередь делают плохо себе, т.к. желчь разрушает печень, а от сюда последствия, причем необратимые. Как говорил актер Сергей Иванов:"Злоба и ненависть разрушает, созидает только любовь, только любовь." Люди, которые искренне любят породу, которые стремятся сделать породу лучше, не станут говорить о борзой "урод", или копаться в личной жизни людей, которые стараются делать что-то для породы, не будут плести интриги, не будут плевать в спину. Споры, даже горячие споры, будут всегда, но их воспринимаешь глядя в глаза собеседника, а "кусать" мелкими издевками , да еще анонимно, это удел обделенных, оскорбленных, не состоявшихся людей. Не будем оглядываться!!! "...Вы видели раннее зимнее утро? Когда тишина оглушает тебя, А небо на снег опускается будто, лучами рассвета леса теребя. Все в розовом свете: луга и просторы, а реки сиреневым скованы льдом. Вот наготове, в лучах, стоят своры и лошадь танцует уже под седлом. В мускулах ноги, аркою спины, крепкие шеи, глаза на крови. Ими любуются люди и ныне. И ныне, как раньше, бросают пари. Через века пронесется борзая, через гонения, растрелы, позор. Чем заслужила немилость, не зная, гордо в поля устремляет свой взор." (с)
oho: Имя все узнают тут же. Везде. Елена Кожева - Вы сопоставте, кто поднял этот же вопрос на borzenkie и тут. Там неkто ElenaR , а здесь Топ.
кот: oho пишет: Имя все узнают тут же. Везде. Елена Кожева - Вы сопоставте, кто поднял этот же вопрос на borzenkie и тут. Там неkто ElenaR , а здесь Топ.
Кожева Елена: Я могу позвонить Лене и спросить её. Простите Христа ради сейчас некогда. Напомните как нить пож В любом случае настаиваю, ага жуткая зануда))), следует, нужно, жизненно необходимо быть Людьми в первую очередь. Русскими людьми. А настоящие русские люди всегда честны и справедливы в первую очередь. Честность в наши инетные времена - это бесстрашие отвечать лично за свои слова в сети. Так что ники oho и Кот, сначала по-настоящему по-русски авторизируйтесь здесь на форуме. И именно потому, что вы анонимно предположили назвали Реальное имя. И нет проблем, я позвоню Лене Розановой и спрошу. Ок? Всех благ всем привет с Валаама.
Елена Розанова: Кожева Елена пишет: Я могу позвонить Лене и спросить её. Простите Христа ради сейчас некогда. Леночка , спасибо , но уже позвонили. Уважаемый админ , Вам проще всего - сравните мой адрес и адрес ТОП . А вам oho или игого , не приходило в голову , зачем писать здесь под маской , если в другом месте я четко высказала свою позицию ? И не только на Борзеньких. Поздравляю всех участников и победителей выставки , которую я не видела !
Топ: Кожева Елена пишет: А настоящие русские люди всегда честны и справедливы в первую очередь. Уважаемые "русские люди",будьте пожалуйста "честными и справедливыми",ответьте на вопрос:"Это русская псовая борзая или это собака похожая на русскую псовую борзую?". Ответьте не здесь для всех нас, анонимов,а для себя лично, в своей душе русской.Мысленно опишите эту собаку русскими словами и сознайтесь себе в том,что ни одного приличного слова в вашей голове,глядя на ЭТО,у вас не промелькнёт. Хотя надо признать,что мы,русские,глядя на восход солнца,можем описать свой восторг используя только матерные слова. И вот ещё вопрос.Был ли честен эксперт,поставивший этой собаке высшую оценку?
Топ: Топ пишет: Был ли честен эксперт,поставивший этой собаке высшую оценку? Вот на этот вопрос хотелось бы увидеть ответы здесь.На мой взгляд,развитие породы зависит в первую очередь от экспертов(заводчики люди маленькие и не все умные ).Именно судьи должны дисквалифицировать таких собак на выставках,как охотничьих,так и шоушных.И очень хотелось бы,чтоб вместе с дисквалом,они выдавали сертификат на бесплатную и обязательную стерилизацию подобных представителей породы.
птица: Топ пишет: развитие породы зависит в первую очередь от экспертов(заводчики люди маленькие и не все умные ).Именно судьи должны дисквалифицировать таких собак на выставках,как охотничьих,так и шоушных. полностью поддерживаю
Елена М.: Этой собаке тоже чуть больше года и она первый раз выставлялась на охот.выставке и Кстати , была самой младшей в своей группе - и что же , по вашему, у нее не так? совладедец собаки, чья фотография кого-то не устраивает
Кожемякина Ольга: Топ пишет: "Это русская псовая борзая или это собака похожая на русскую псовую борзую?". Ох уж эти фотографы!!! Топ , что вы привязались к молоденьким БОРЗЫМ? Оценивать собаку по фото - глупость несусветная. Опять могу сказать, что давайте посмотрим на нее после двух лет. На фото, отвратительный ракурс, собака зажалась, т.к. впервые ребенок вышел в свет. Вот фото с другого ракурса, две молодые собаки, русские псовые борзые, которых вы охаяли. Топ пишет: Именно судьи должны дисквалифицировать таких собак на выставках,как охотничьих,так и шоушных. птица пишет: полностью поддерживаю Не вижу причин для их дисквалификации. Топ, если вы эксперт, укажите на их дисквалифицирующие пороки.
Кожемякина Ольга: Топ , вам что, делать нечего, кроме как выискивать собак с недостатками и указывать экспертам как их судить? Займитесь, наконец, делом! Сходите погуляйте, погода прекрасна! Что вы копаетесь, выслеживаете, придираетесь, подозреваете? Для того, чтобы распыляться здесь, пришли бы на выставку, посмотрели собак, сделали бы замечания, открыто сказали людям в глаза все, что думаете о их собаках. Слабо? Проще спрятаться и гавкать, учить каких собак держать, как судить, какие собаки достойны называться русской псовой, какие нет? Великий борзятник? Тоже мне чистильщик породы! Противно и мерзко! Такие люди вызывают брезгливость. Готова беседовать и спорить, но с человеком, а не с "топом", "топой", "тапой" или как вас там...?
Кожемякина Ольга: Прекрасные молодые русские псовые борзые! Чтоб ни у кого не вызывало сомнения... Сокол и К Жаркая Ночь. Кудеверь. Считаю разговор исчерпывающим. Всем "НИКАМ" скажу:"Борзых по осеням считают!" Давайте дождемся третьей осени и посмотрим кто прав был! Всем здоровья и удачи!
Кожева Елена: Неуважаемый всеми Топ, Вы тупой? Уважаемые "русские люди",будьте пожалуйста "честными и справедливыми",ответьте на вопрос:"Это русская псовая борзая или это собака похожая на русскую псовую борзую?". Ответьте не здесь для всех нас, анонимов,а для себя лично, в своей душе русской. Мысленно опишите эту собаку русскими словами и сознайтесь себе в том,что ни одного приличного слова в вашей голове,глядя на ЭТО,у вас не промелькнёт. Хотя надо признать,что мы,русские,глядя на восход солнца,можем описать свой восторг используя только матерные слова. Следуя правилам русского языка, Ваш пост следует читать так: Некто, в самом начале своего поста, анонимно-бесконечно потный требует быть "русскими", " честными и справедливыми". Всё взятое в кавычки соотв-нно следует понимать как нечто ложное, нечестное. И очень потный в прямом смысле этого слова. Чел очень старается))))) Далее этот онанимный инетный пот, вдруг, как-бы внезапно перестает использовать кавычки в отношении слов - Русский. И так далее этот Онаним навязывает нам мысль, утверждает, безо всякого вменяемого профессионального ответа в области кинологии, биологии.. тупо-потно-типа мы тут все дураки и далее этот онанимный пот учит как бы, нас чему то безо всякой профессиональной аргументации. Онанимное быдло-утверждение, не более того. Так вот: Учись Потливый ты наш следующему, а именно: Этому, онанимный пот, учатся в высших учебных заведениях, Вам это явно не дано. Вы полуперфектный онанимный тролль. Мысленно опишите себя для читателей для начала. Ваше личное телосложение и габитус: https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%E1%E8%F2%F3%F1_(%F1%EE%F6%E8%EE%EB%EE%E3%E8%FF) А вот эта фраза выявляет в поте лица топного следующего: Хотя надо признать,что мы,русские,глядя на восход солнца,можем описать свой восторг используя только матерные слова Нет, дорогой наш инетный пот, ты глубоко заблуждаешься, точнее специально, целенаправленно троллишь, слушаясь командам твоих заоокеанских хозяев. Расслабься. Мой тебе совет. Твоя инетная ложь умрет вместе с тобой. Русские, глядя на восход солнца, могут выругаться, но только тогда, когда такой пот пытается им доказать, что восход солнца - это есть ОНАНИМНЫЙ ТРОЛЛИНГ Читай русскую классику. Ну хоть для начала, урод моральный (имею нравственное право использовать именно это слово, именно потому, что ты воспользовался этим правом впредь), Прочитай-восстанови в памяти Некрасова Всех благ тебе онаним Леночка! Спасибо! Созвонимся. Всех благ!!!!!
НосковПавел: Топ пишет: Именно судьи должны дисквалифицировать таких собак на выставках,как охотничьих,так и шоушных.И очень хотелось бы,чтоб вместе с дисквалом,они выдавали сертификат на бесплатную и обязательную стерилизацию подобных представителей породы. У вас национал- социалистическая логика, Гиммлер бы аплодировал. Пора вам на людей переходить, кого при рождении усыплять, а кого и по газовым камерам. Набралось вас вершителей судеб и спецов, до Китая раком не переставиш. Своих покажи или рот прикрой.
Кожева Елена: Браво Павел! Собаки на фото отличные! Исключительно породные и очень правильные. Всех благ псам!
Топ: НосковПавел пишет: кого при рождении усыплять, А что,разве в разведении собак искусственный отбор уже отменили?
Топ: НосковПавел пишет: Своих покажи Мои борзые тоже не достойны ни рекламы,ни громких побед,ни в разведении участвовать.Я в поиске.
Топ: НосковПавел пишет: рот прикрой. С чего бы? Вы говорите,я говорю,все имеют право говорить и выражать своё мнение.Или вы,мужчина,считаете что только вы имеете право голоса и только ваше мнение верно?
Топ: Кожева Елена пишет: Собаки на фото отличные! Исключительно породные и очень правильные. Спасибо за ваше прямо высказанное мнение.Но можно я с ним не соглашусь?
Кожева Елена: Вот на этот вопрос хотелось бы увидеть ответы здесь.На мой взгляд,развитие породы зависит в первую очередь от экспертов(заводчики люди маленькие и не все умные ).Именно судьи должны дисквалифицировать таких собак на выставках,как охотничьих,так и шоушных.И очень хотелось бы,чтоб вместе с дисквалом,они выдавали сертификат на бесплатную и обязательную стерилизацию подобных представителей породы. Простите меня дебилы анонимные)))) Но развитие породы зависит не только от людей. Есть законы Природы, которые никто не отменял. И ещё раз объясняю вам, вы никто, когда природа уроет вас очередным катаклизмом. Ну и кастрирует заодно. Я бы конечно таких онанимных уродов сначала бы кастрировала и только потом бы урыла, чтобы получили максимум впечатлений от мерзости в своих душах. ну а потом бы урыла. ..... Всех благ Вашим Душам.
Кожева Елена: Топ пишет: А что,разве в разведении собак искусственный отбор уже отменили? Никто не отменял. Вопрос. Что Вы знаете об этом на профессиональном уровне? Образование. Любое. В смысле самообразование или профессиональное. Если самообразование, то озвучьте источники. С чего бы? Вы говорите,я говорю,все имеют право говорить и выражать своё мнение.Или вы,мужчина,считаете что только вы имеете право голоса и только ваше мнение верно? Да с того, что Павел, подписывается Своим Именем. У Вас на данный момент нет своего мнения. Инетная анонимная пыль. Не более. Учитесь быть Акелой. И при чем тут мужчина? Мы борзятники. Не путайтесь во фрейдизме)) Спасибо за ваше прямо высказанное мнение.Но можно я с ним не соглашусь? Да базара нет))) Главное дозируйте свой базар))) Если критикуете, то извольте быть РУССКИМ при это человеком. Требования к понятию озвучены. И даже не мной. Именно историей Государства Российского. Когда изучите историю. Когда узнаете и поймёте СУТЬ Русской Псовой Борзой, тогда и поймёте. Всех благ в изучении. [quote ]Мои борзые тоже не достойны ни рекламы,ни громких побед,ни в разведении участвовать.Я в поиске. Однако у вас в первую очередь проблемы в Вас. Ну ничего прорветесь. Желаю Вам того! Тогда и научитесь быть самим собой. Всех благ. И впредь думайте что говорите, а самое отвечайте Своим Именем за Свои слова. Тогда и поймёте нашу (со всеми теми, кто знает для чего создана РПБ) разницу. Всех благ.
Топ: Это мужчина первый начал.Вот его фразочка: НосковПавел пишет: до Китая раком не переставиш. А вы от этих его слов оргазма достигли и поощрили Кожева Елена пишет: Браво Павел!
Топ: И это меня вы во фрейдизме уличить пытаетесь?Странно и не логично. Кожева Елена пишет: Не путайтесь во фрейдизме))
Топ: Кожева Елена пишет: Простите меня дебилы анонимные)))) Но развитие породы зависит не только от людей. Есть законы Природы, которые никто не отменял. Мы,дебилы анонимные,вас прощаем.Но опять-же не соглашаемся.Развитие породы зависит только от людей!И ни коим образом от природы.Хотя бы потому,что в природе не встречается ни одного млекопитающего хищника с висячими ушами.С перекусом тоже нету в природе хищников.С лапками таксы,шерстью пекинеса,носом бульдога тоже в природе не живут.Люди создали породы собак.
Топ: Да,вот ещё что.В природе не все размножаются.Все хотят но не все могут.Только самые умные,сильные и красивые.В природе нет ни кесарева сечения,ни вскармливания из бутылочки,ни помётов из 15 волчат два раза в год у одной волчицы.
Кожева Елена: Ага)) А также в природе нет анонимного общения))) Там всё, в природе все лицом к лицу. Кто то ховается, как заяц, а кто-то их ловит) В природе также не судят по фото...! И априори не осуждают. Просто ловят и едят Вы съедены, ну сорри, сами кролик, гонялись за хищником)))) Павел начал? Ну неть)) Ваших постов море в этой теме. Паша просто озвучил Ваши проблемы. У него здесь только один пост. Так что не не следует с больной головы... Странно и нелогично общаться Реальным лицам с полныи онанимом. Ну как ваш вердикт про соб на фото. Урод. Останусь при своем мнении. Люди создали породы? Ага))) И люди радостно погибали в массовых катастрофах. Древние породы при этом выжили. За счет чего? В любом случае не за счет анонимного мнения. Так вот дорогой мой, аноним, люди, собаки есть лишь производное от взаимодействия Неба и Земли. Так понятно? И Вы не относитесь здесь в сети к природе по определению. Вы здесь не умны, глубоко некрасивы в своем анонимном проявлении. И бесконечно поэтому слабы. Откесаситесь, вскормитесь из бутылочки и... и..при чем тут помет волчий? Где в природе вы можете описать такое? Зато свое борзячье вскормлено явно при этом у в очень жирном городе России, намек полагаю понят, где полностью отсутствует понимание настоящего природного понимания породы. Пощите о понятии борзой собаки у древних. Когда не было возможности тупо красоваться на выставках, когда всё остальное подано на блюдечке. Есть где помыть собачку, есть где её отнюнниговать итп. И настоящая природа. Где моет и тюннингует только она. Борзая собака в своем истинном предназначении глубоко не урбанизироваанный проект человека. так понятно?
Топ: Кожева Елена пишет: так понятно? Нет не понятно.Вы какую-то джигурду написали.
Кожемякина Ольга: Топ пишет: Но можно я с ним не соглашусь? Можно,это всего лишь ваше мнение, но зачем, спрашивается, разводить в теме о выставке демагогию и навязывать свое мнение? Не нравятся, это опять же ваше субъективное мнение, тем более по фото. Чтобы с уверенностью сказать нравится собака или нет, надо ее увидеть воочию, потрогать и т.д. Неудачные фото бывают очень часто. Очень часто собаки бывают не фотогеничны, как и люди. Топ пишет: Мои борзые тоже не достойны ни рекламы,ни громких побед,ни в разведении участвовать. И вы их стерилизовали? Мы собак, в этой теме, не рекламируем, а представили отчет о выставке. Ваш комментарий здесь был не уместен, так как мы не разбираем здесь собак что они заслуживают, для этого был эксперт на выставке, который их осмотрел и оценил. Если вы хотите поговорить о той или иной собаке, или об эксперте, это уже другая тема. Топ пишет: Я в поиске. Удачи вам в поиске, но с таким настроением, как говорится, "слона не продашь". Могу вам дать совет? Попробуйте находить хорошее в плохом, но никогда не ищите плохое в хорошем и тогда в вашем доме будут собаки, которых вы сможете показать, прорекламировать и похвастаться победами. Наведите у себя порядок, тогда вам не придется заглядывать в "чужой огород".
Кожемякина Ольга: Топ пишет: А что,разве в разведении собак искусственный отбор уже отменили? А кто сказал, что завтра этих собак побегут вязать? Это молодые борзые, которые в стадии формирования.Так же они должны проявить себя в поле, а потом будет рассматриваться возможность вязки, будет подбираться кобель. У нас в клубе так! Не все собаки в нашем клубе вяжутся, как суки, так и кобели. Есть собаки позднего формирования. Одни прекрасно (взросло) выглядят в год, другим требуется время, особенно кобелям. Принято считать, что кобеля надо смотреть после трех лет, а мое мнение - после четырех, там они приходят в полную кондицию, роскошность, статность. Раскритиковать любую собаку можно, только зачем? Я думаю, что каждый, уважающий себя борзятник, видит недостатки своих собак и пытается, в разведении, эти недостатки искоренить, это труд разведенца. Но это тоже уже другая тема. Давайте закончим тему на позитивной ноте. А если хотите продолжить, то давайте только не здесь. Клубу нашему исполнилось 10 лет. Администрация старалась сделать праздник для всех членов клуба и гостей. На выставке было представлено 26 собак, по нынешним меркам, это прилично, чему мы очень рады. Всех собак поощряли. Владельцы встретились вновь после долгого перерыва, не виделись с окончания полевого сезона. Есть о чем поговорить! Неужели вы думаете, что мы встретились для того, чтобы по обсуждать собак: кто достойный, кто нет, кто порочный, кого стерилизовать? Нет конечно. Встретились, чтобы поздравить друг друга с праздником, порадоваться успехам полевым, подвести итог полевого сезона подсчетом бонитировочных баллов, выслушать мнение эксперта (независимого), лично его мнение. Главное, что собакам все равно, кто из них лучше, они живут, охотятся в удовольствие, любят своих владельцев, радуются жизни. Они счастливы, они узнают тех, кто шел рядом в ровняжке, с кем бегали за зверем. Это здорово! Надо учиться у них радоваться жизни!
мода: Кожемякина Ольга пишет: Принято считать, что кобеля надо смотреть после трех лет, а мое мнение - после четырех, там они приходят в полную кондицию, роскошность, статность. Ну что Вы! У Вас устаревщие понятия! Кобель в юниорах должен выглядеть уже как ветеран! А уж к четырем годам... если не развалится, то это уже эдакий монстр без спины, со снопом шерсти!
КОТ: мода пишет: Кобель в юниорах должен выглядеть уже как ветеран! А уж к четырем годам... если не развалится, то это уже эдакий монстр без спины, со снопом шерсти! Это совершенно точное современное мнение ТОПОВ.
Кожева Елена: Топ пишет: Нет не понятно.Вы какую-то джигурду написали. Ну когда авторизуетесь, тогда и получите вменяемый ответ))) Анонимы достойны только такого ответа. Доказывать что-либо анониму, бесполезно по определению. Логика понятна? мода пишет: Кожемякина Ольга пишет: цитата: Принято считать, что кобеля надо смотреть после трех лет, а мое мнение - после четырех, там они приходят в полную кондицию, роскошность, статность. Ну что Вы! У Вас устаревщие понятия! Кобель в юниорах должен выглядеть уже как ветеран! А уж к четырем годам... если не развалится, то это уже эдакий монстр без спины, со снопом шерсти Браво Мода! Именно так и мыслят породу такие как анонимный Топ. В силу своей глубочайшей закомплексованности. Хочется как-то себя проявить в мире, но очень боязно, что страшно заругают. Такой тип - это не борзятник по определению. Такой тип будет бегать по шоу-выставкам и только по ним, пытаясь доказать, что он чего-то стоит с любой породой собак. Я лично поняла и осознала, что шоу-выставки суть есть бессмысленное начало, точнее осмысленное выкачивание бабла сильными мира сего вот с таких как анонимный Топ, лет 15 назад.
Кожемякина Ольга: Немного не в тему, а в основном, о том же. Хочу несколько огорчить топа. Кудеверь на Областной выставке ЛООиР заняла 1-е место в ринге, эксперт Всероссийской категории Егорова М.А. Стала Лучшей молодой сукой выставки. Браво Кудеверь!!! Фото Румянцевой Елены. За две недели собака точно не изменилась, уверяю вас, топ, и ей подобные.
Ойййбля: Кожемякина Ольга пишет: За две недели собака точно не изменилась, уверяю вас, топ, и ей подобные. И с годами тоже не изменится!Останется такой-же чахлой,мелкогрудой и с движениями передних конечностей,как заяц по барабану бьёт. Топ,продолжайте писать!Ваши слова не всем приятны,но очень многие вас поддерживают.Жаль что вас "чистят" и нить ваших мыслей немного теряется.
Ойййбля: Кожева Елена Вас так задели высказывания Топ, что опустились вы до оскорблений) Задело, значит в точку) И читать вас уже не хочеться . Базарный треп какой-то(
Елена Розанова: Кожемякина Ольга пишет: . Кудеверь на Областной выставке ЛООиР заняла 1-е место в ринге, эксперт Всероссийской категории Егорова М.А. Стала Лучшей молодой сукой выставки. Браво Кудеверь!!! Поздравляю Кудиверь и эксперта Егорову . Жаль , что на выставке не нашлось собаки правильнее этой лучшей ! Потрясающий перед и грудь неопущена на ладонь до локтя . На охотничьи выставки ходить становится все веселее ! Лучше без собак , как в цирк. Посмотреть на клоунов в ринге. И чем выше категория , тем веселее клоунада ! На шоу ,хоть оправдания есть - судья был не породник .
Кожева Елена: Ойййбля пишет: И с годами тоже не изменится!Останется такой-же чахлой,мелкогрудой и с движениями передних конечностей,как заяц по барабану бьёт. Топ,продолжайте писать!Ваши слова не всем приятны,но очень многие вас поддерживают.Жаль что вас "чистят" и нить ваших мыслей немного теряется. Ну как обычно. Очередному онаниму приводят док-ва как! (фото кобеля О. Кожемякиной) меняется рпб с годами. И как обычно, онаним поет свое онанимное, бессмысленное, по определению недоказуемое и глубоко непрофессиональное. Профессионализм подразумевает в первую очередь Личный опыт доведенный до сведения других в этом физическом пространстве. Онанимные буквы, еще раз повторюсь, обозначившие себя матом, в сети суть есть некий параллельный мир. Вне связи с природой, знаниями о ней итд. Ну как в известной байке. За мкадом жизни нет)) Чистить онанимов нужно и должно. Иначе выродимся))))Ойййбля пишет: Кожева Елена Вас так задели высказывания Топ, что опустились вы до оскорблений) Задело, значит в точку) И читать вас уже не хочеться . Базарный треп какой-то( Конечно задело))) Полагаю оскорблять Онанимов своей Честью. Ну дыть онаним и не реагируйте. Что-то этого не происходит..... Повторяетесь дословно)))) Всех Вам благ и простите меня за то, что Вы онаним. За то, что Вы не можете быть Человеком. Мне и правда жаль. Удачи. Ленка, здрасте приехали, ты не знаешь, что это нормально и типично для РПБ? В таком возрасте. Учите девушки матчасть. Физиологию, биохимию, анатомию, итд итп. А самое главное изучать эти науки совместно. Тогда и поймете, что всё в этом мире взаимосвязано. Главное учится этому, пытаться понять, изучать, а не выносить вердикт в силу недостатка понимания. Еще полезно читать основы. Старинные книги. Природа с тех пор совсем принципиально не изменилась. Есть поле и есть заяц. И нет оскобленных и пытающихся оскорбить, несчастных онанимов, которые не хотят читать, но регулярно об этом напоминающих об этом онанимно.))) Простите, Христа ради меня онанимы)))
Кожемякина Ольга: Елена Розанова пишет: Жаль , что на выставке не нашлось собаки правильнее этой лучшей ! Ну вот, и проясняется все в теме. Ойййбля , вы действительноОйййбля , кулацкий подпевала. Я рада за молодую собаку и рада за ее успехи как в поле, так и на выставке. Спорить становиться просто лень!
шедевр : А вот еще один шедевр. Властелин Ветров - отлично в ср. гр. Лучший кобель . Только это уже выставка клуба "Царская забава" 23.05.15
шедевр:
Вопрос: Что в Питере с борзыми произошло? Где нормальные собаки?
КОТ: Все на ШОУ
КОТ: Елена Розанова пишет: На охотничьи выставки ходить становится все веселее ! Лучше без собак , как в цирк. Посмотреть на клоунов в ринге. И чем выше категория , тем веселее клоунада ! А на других дают чемпионаты, за то что сука беременная и ей это важнее, но сама сука ТАК СЕБЕ НЕ РЫБА НЕ МЯСО.......ТАКИХ МНОГО
уж да: КОТ Вы явно слышали звон :) но даже не представления не имеете, о том что он пустой ;)
лисонька: уж да пишет: Вы явно слышали звон :) но даже не представления не имеете, о том что он пустой ;) О, очень интересно, расскажите точно, что это за информация о титулах беременной суки. Я вот то же пост КОТА не поняла.
Любопытно: лисонька пишет: О, очень интересно, расскажите точно, что это за информация о титулах беременной суки. Я вот то же пост КОТА не поняла. И мне любопытно
Кожемякина Ольга: шедевр пишет: А вот еще один шедевр. Властелин Ветров - отлично в ср. гр. Лучший кобель . Вопросы к Царской Забаве пожалуйста. Наверно обратили внимание, что наш клуб не царская забава. Если хотите обсудить этого кобеля, то существует другая тема, туда пожалуйста. Здесь про 10-ю Юбилейную выставку. Вопрос пишет: Что в Питере с борзыми произошло? Где нормальные собаки? А разве по нескольким неудачным фото молоденьких годовалых борзых можно судить о поголовье Питера?
Топ: Кожемякина Ольга пишет: А разве по нескольким неудачным фото молоденьких годовалых борзых можно судить о поголовье Питера? Конечно нельзя.Но вопрос в другом!Коль на эту выставку не пришли лучшие,то почему эксперт выбирал лучшее из худшего?
шедевр: Ольга Кожемякина, здесь не про какую то юбилейную выставку, а о собаках.
Кожева Елена: Топ пишет: Кожемякина Ольга пишет: цитата: А разве по нескольким неудачным фото молоденьких годовалых борзых можно судить о поголовье Питера? Конечно нельзя.Но вопрос в другом!Коль на эту выставку не пришли лучшие,то почему эксперт выбирал лучшее из худшего? Наверное потому, что лучшие потеряли интерес выставляться. Почему? Причин море. Например лет 20 назад у народа не было выбора. Было 2 реально значимые выставки в год. ЛООиР и Военохота. Хочешь не хочешь, а придется выставляться и смотреть друг на друга. И все вживую и вместе смотрели на результаты своего труда. Не было интернета где онанимно можно было что вякнуть абсолютно безответственно. Были ежегодные испытания в Ленобласти, опять таки фактически в одном клубе. И люди смотрели на работы своих и чужих собак онлайн. итд итп. Вот и результат.
Топ: Кожева Елена пишет: Наверное потому, что лучшие потеряли интерес выставляться. Тогда вот вам 2 исконно русских вопроса.Кто виноват и что делать?
Кожемякина Ольга: шедевр пишет: здесь не про какую то юбилейную выставку, а о собаках. Оденьте очки и прочитайте тему, которую я открыла. Эта тема нашей выставки, так сказать отчет, но некоторые топы позволили себе вмешиваться в судейство эксперта и критиковать молодых собак. И если вам хочется покритиковать Властелина Ветров, то на форуме есть тема "Это русская борзая?" Эта собака к нашему клубу не имеет никакого отношения. Я вступилась за молодых борзых нашего клуба, которых начали судить по фото, что совершенно непрофессионально, если вы себя считаете знатоком породы. В доказательство, еще хочу привести пример, что грудина годовалой собаки и уже двухгодовалой значительно отличаются. Здесь собаке 1 год. Этой же собаке 2 года. Поэтому не надо нападать на еще не сформировавшихся борзых. Или в вашем доме растут борзые с грудью до локтя с младенчества? Ну, очень хочется посмотреть на них, а вы все стесняетесь показать. Неужели все так плохо? Или боитесь, что начнутся нападки? Шедевр, покажите своих шедевральных собак. Вы этого никогда не сделаете, вы способны хаять чужое. Ходите судить, кто против? Становитесь экспертом, выходите на ринг и наводите порядок, как вы его видите. Легко прятаться под маской "шедевр", только это далеко не так. Все думают, что "шедевр", а на деле, так, дешевая копия.
Кожемякина Ольга: Почему то не открылась фото, пробую еще раз (2 года).
Кожемякина Ольга: Топ пишет: Коль на эту выставку не пришли лучшие,то почему эксперт выбирал лучшее из худшего? А вы были на этой выставке? Кожева Елена пишет: Причин море. Действительно, причин очень много, начиная с того, что допускаются в разведение все, кто хочет вязаться, не стало планомерного разведения, многие перестали посещать полевые мероприятия. Каждый считает, что он просто обязан получить щенков (для здоровья собаки). Далее щенки попадают зачастую в безответственные руки, где не получают достаточного развития. Борзятники не хотят учиться (еще причина), слышать другого. Кожева Елена пишет: Не было интернета где онанимно можно было что вякнуть абсолютно безответственно. А это наиболее важная причина, т.к. в ход идут разные оскорбления из-за чувства безнаказанности, в глаза никогда такого не скажут. Если бы вы, девушки "топы, шедевры и ми подобные, действительно интересовались какие собаки выставляются на выставке, вы пришли на эту выставку посмотреть и решили как дальше вам разводить своих собак, какие недостатки надо искоренять в породе. Кожева Елена пишет: Наверное потому, что лучшие потеряли интерес выставляться. Наверно потому, что каждый по-своему смотрит на породу и ее предназначение. У меня, как и у всех, есть свое виденье, но я не буду разбирать по косточкам других собак, только потому, что они не такие, как мои. Для начала, дам сформироваться собаке, чтобы иметь о ней представление, второе - обязательно буду смотреть родословную, чтобы иметь представление, что может получиться и как потом использовать потомство, это и есть план разведения. Раньше в клубах его составляли на 5 лет. Не все собаки должны вязаться. Топ пишет: Кто виноват и что делать? Мое мнение, что с приходом РКФ: развитие частных питомников, где не спрашивают с них, чем они занимаются за дверями, с развитием бизнеса на щенках, где количество превышает качество, судейство непородников, судейство охот. выставок по принципу, своих потомков вперед. Что делать? Наверно перестать собачиться, а вместе возвращать охотничью борзую, хотя это очень трудно уже, почти нереально. Главное обдуманно подходить к своим личным собакам, тогда не придется подглядывать в замочную скважину соседа.
Кожемякина Ольга: Лена, наверно не интерес потеряли, а немного другое. Охотничья выставка, как мы знаем, племенное мероприятие. На выставку приходят не только за оценкой, а еще за бонитировкой, за присвоением племенного класса. Кто у нас сейчас ходит в поле? Единицы! Зачем получать рабочее подтверждение, если в РКФ считается рабочим подтверждением беговой тест? Заплатил - получи! Это проще, чем ехать куда-то, испытывать неудобства. Ради чего? Смотришь в родословные и диву даешься - происхождение 16 баллов. Зачем идти на выставку (сейчас уже не дешевую) без дипломов, просто себя показать? Себя показывают на шоу. Наш клуб живет по-старинке: кобели допускаются в разведение с оценкой "отлично" и "оч. хор", с полевым дипломом, сука может получить допуск к разведению без диплома, но только с оценкой "отлично" и если она представляет интерес для разведения. Иногда поступаем очень жестко: хотите вязаться без дипломов, без охотничьих оценок, вяжитесь (я не могу запретить), но только не в нашем клубе. Если владелец суки выбирает кобеля вне клуба (без дипломов), то у суки просто обязаны быть полевые дипломы. Народ тусуется на шоу выставках, на бегах. Вот на Областной выставке ЛООиР было очень мало собак, как никогда мало, зато на монке - вдвое больше. На нашей выставке было 26 собак, из которых только три не клубные, т.к. правило такое: не придти на родную клубную выставку, это все равно что не придти на день рождение к родственнику. Клубная выставка - племенной смотр поголовья клуба. Есть, конечно, уважительные причины. И все же мы стараемся поддерживать традиции, которые были заведены не нами.
Браво: О ни фига себе. Сначала страшенного кобеля прорекламировала, а потом и его ублюдскую дочь
Фууу : Браво пишет: ублюдскую дочь Зачем же так? Фууу, как некрасиво!
сосед: Кожемякина Ольга пишет: Что делать? Наверно перестать собачиться, а вместе возвращать охотничью борзую, хотя это очень трудно уже, почти нереально. Главное обдуманно подходить к своим личным собакам, тогда не придется подглядывать в замочную скважину соседа. 29. Аракс (Александрит – Ангара)вл. Грищенко удовл. 30. Аристократ (Александрит – Ангара) вл. Грищенко без оценки Интересно за что?
КОТ: Молодцы Питерцы, каждый клуб охотничьего собаководства проводит смотр поголовья и проводит ВЫСТАВКИ И ИСПЫТАНИЯ. А для топов попов бравых больше делать нечего как где -нибудь кого - нибудь обгадить А своих замечательных во всех отношениях собак ни за что не покажут ЗАГЛОХНИТЕ И НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ТЕМУ, ОНА НЕ ДЛЯ ВАШЕЙ ГРЯЗИ. УБОГИЕ......
КОТ: Молодцы Питерцы, каждый клуб охотничьего собаководства проводит смотр поголовья и проводит ВЫСТАВКИ И ИСПЫТАНИЯ. А для топов попов бравых больше делать нечего как где -нибудь кого - нибудь обгадить А своих замечательных во всех отношениях собак ни за что не покажут ЗАГЛОХНИТЕ И НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ТЕМУ, ОНА НЕ ДЛЯ ВАШЕЙ ГРЯЗИ. УБОГИЕ......
Кожемякина Ольга: Браво пишет: О ни фига себе. Сначала страшенного кобеля прорекламировала, а потом и его ублюдскую дочь Хотели обидеть? Уверяю, не получилось! Цену своим собакам я знаю, знаю их достоинства и недостатки. Рекламировать и не собиралась! Привыкла, знаете ли, на своих собаках показывать, а не выискивать чужих! Если у вас достойные собаки, могу их прорекламировать, но у вас по определению таких нет, иначе не писали с такой злостью. Думаю, что у вас ко мне личные счеты: может диплом не дала, может на выставке не ту оценку получили, а может еще чего. Все это так банально и так предсказуемо, что вы не поверите. Могу вам сказать, что вы их сами прорекламировали.
Кожева Елена: Топ пишет: Тогда вот вам 2 исконно русских вопроса. Кто виноват и что делать? Кто виноват? Аноним Что делать? Авторизоваться))))))) Потому что, за такие выражения: О ни фига себе. Сначала страшенного кобеля прорекламировала, а потом и его ублюдскую дочь русские люди в лицо обычно бьют. И правильно делают. сосед пишет: 29. Аракс (Александрит – Ангара)вл. Грищенко удовл. 30. Аристократ (Александрит – Ангара) вл. Грищенко без оценки Интересно за что? Интересно. Кто спрашивает?)))) Кожемякина Ольга пишет: Мое мнение, что с приходом РКФ: развитие частных питомников, где не спрашивают с них, чем они занимаются за дверями, с развитием бизнеса на щенках, где количество превышает качество, судейство непородников, судейство охот. выставок по принципу, своих потомков вперед. Что делать? Наверно перестать собачиться, а вместе возвращать охотничью борзую, хотя это очень трудно уже, почти нереально. Главное обдуманно подходить к своим личным собакам, тогда не придется подглядывать в замочную скважину соседа. Считаю главным соблюдать честно правила для всех и каждого, что бытия, что правил разведения РПБ созданных в советский период. То, что пришло с Запада глубоко разрушительно вообще для нормального собаководства. И тут правильно сказано. А также справедливо для других областей человеческой деятельности в России. Что здравоохранение, что образование что итп Полное отсутствие взаимного личного контроля ( обязательные общие для всех мероприятия) . Так что, сорри, личного обдуманного подхода к своим личным собакам мягко говоря недостаточно. Кожемякина Ольга пишет: Лена, наверно не интерес потеряли, а немного другое. Охотничья выставка, как мы знаем, племенное мероприятие. На выставку приходят не только за оценкой, а еще за бонитировкой, за присвоением племенного класса. Кто у нас сейчас ходит в поле? Единицы! Зачем получать рабочее подтверждение, если в РКФ считается рабочим подтверждением беговой тест? Заплатил - получи! Это проще, чем ехать куда-то, испытывать неудобства. Ради чего? Смотришь в родословные и диву даешься - происхождение 16 баллов. Зачем идти на выставку (сейчас уже не дешевую) без дипломов, просто себя показать? Себя показывают на шоу. Наш клуб живет по-старинке: кобели допускаются в разведение с оценкой "отлично" и "оч. хор", с полевым дипломом, сука может получить допуск к разведению без диплома, но только с оценкой "отлично" и если она представляет интерес для разведения. Иногда поступаем очень жестко: хотите вязаться без дипломов, без охотничьих оценок, вяжитесь (я не могу запретить), но только не в нашем клубе. Если владелец суки выбирает кобеля вне клуба (без дипломов), то у суки просто обязаны быть полевые дипломы. Народ тусуется на шоу выставках, на бегах. Вот на Областной выставке ЛООиР было очень мало собак, как никогда мало, зато на монке - вдвое больше. На нашей выставке было 26 собак, из которых только три не клубные, т.к. правило такое: не придти на родную клубную выставку, это все равно что не придти на день рождение к родственнику. Клубная выставка - племенной смотр поголовья клуба. Есть, конечно, уважительные причины. И все же мы стараемся поддерживать традиции, которые были заведены не нами. Оля, не поняла, это ты ко мне обращаешься? Если что, то отвечаю. Помня при этом историю наших взаимоотношений. Главное для русского борзятника быть честным во всех сферах бытия. Всегда и всюду. Полагаю намек вполне прозрачен. Все остальные озвученные правила разведения русской РПБ суть есть лишь нюансы. Короче. Когда, разобщенное полностью на данный момент, что питерское сообщество борзятников, что вообще российское, не соберётся вместе, как это было у нас изначально. 20 лет назад люди собирались вместе и вживую, в лицо обсуждали всё.. Хотела бы я в этой ситуации увидеть такую онанимную мразь как "Браво" Мало бы не показалось))) Привет онанимам)) Только тогда опять и снова родится нормальное человеческое общение и справедливая оценка той или иной собаки. И так, рано или поздно, будет обязательно.
ппц: Кожева Елена пишет: 29. Аракс (Александрит – Ангара)вл. Грищенко удовл. 30. Аристократ (Александрит – Ангара) вл. Грищенко без оценки на какой выставке?
Кожева Елена: ппц пишет: А где Вы? А Кто Вы?))))
Топ: Кожева Елена пишет: А где Вы? А Кто Вы?)))) А вы кто?Вы думаете,что если ваша фамилия Кожева или Кожемякина,вас все знают?Уверяю вас,что из 100 человек имеющих борзую,1 или максимум 2 знают кто вы такая,причём второй человек из сотни это вы сами.Большинство читающих этот форум не знает ни Кожеву,ни Топ,ни Шедевр,ни ппц и т.д.Вот например Островскую знают все борзятники.Все знают кто такой Страдивари,(даже те,у кого нет скрипки),а ведь людей,у которых есть скрипка намного меньше чем тех у кого есть борзая. Читайте слова,а не фамилии тех,кто эти слова написал.
Топ: Блин,а интересный,кстати вопрос,кто такая Кожева и какова её роль в современном борзоводстве. Мне пофигу негры,но о Патрисе Лумумбе я знаю,он за их права боролся.Борзые мне не безразличны,а о Кожевой мне ничего неведомо.Пойду литературу лопатить.
Топ: сосед пишет: 29. Аракс (Александрит – Ангара)вл. Грищенко удовл. 30. Аристократ (Александрит – Ангара) вл. Грищенко без оценки Интересно за что? В любом случае,эксперту-респект!
ха-ха-ха: Топ пишет: .Вот например Островскую знают все борзятники.
Кожемякина Ольга: Топ пишет: Вы думаете,что если ваша фамилия Кожева или Кожемякина,вас все знают? Мне как-то все равно, знаете меня или нет. Топ пишет: Вот например Островскую знают все борзятники Марина Григорьевна замечательный человек. Можете у нее спросить, кто такая Кожемякина, она меня знает, знает моих собак. Может еще кого представите? Какой то гнилой разговор у вас получается, начали с собак, постепенно скатились на личности. Напомню, выставка закончилась, оценки выставлены, отчет представлен. Все остальное к теме не относится.
Елена Розанова: сосед пишет: 29. Аракс (Александрит – Ангара)вл. Грищенко удовл. 30. Аристократ (Александрит – Ангара) вл. Грищенко без оценки Интересно за что? А вы невнимательный сосед . Всем давно известно " за что ? " Сразу после выставки я на ФБ и огласила Аракс ( Александрит х Ангара ) владелец Гришко получил оценку удовл. за то что прикус встал на прямую . Кобелю четыре года , он всегда имел плотный прикус , осенью на полевых испытаниях был на выводке , получил свою оценку и заработал диплом третьей степени. Очень красивый , отлично сложенный , резвый кобель. Жаль , что в разведение не пойдет. Так что , безымянный сосед , вы зря подсматривали в замочную скважину ( дверь то была открыта ) Аристократ ( Александрит х Ангара ) владелец Гришко зубы показывать не стал. Кстати , Аракс по рингу не ходил , владелец сняла кобелей с ринга , наверное , по этой причине фамилия искажена и происхождение собак на ФБ я лично написала. Видимо что б не было скучно № 28 их , для массовки , записали под № 29 и № 30.
Елена Розанова: ппц пишет: на какой выставке? На выставке МООиР
Кожева Елена: Топ пишет: Кожева Елена пишет: цитата:А где Вы? А Кто Вы?)))) А вы кто?Вы думаете,что если ваша фамилия Кожева или Кожемякина,вас все знают?Уверяю вас,что из 100 человек имеющих борзую,1 или максимум 2 знают кто вы такая,причём второй человек из сотни это вы сами.Большинство читающих этот форум не знает ни Кожеву,ни Топ,ни Шедевр,ни ппц и т.д.Вот например Островскую знают все борзятники.Все знают кто такой Страдивари,(даже те,у кого нет скрипки),а ведь людей,у которых есть скрипка намного меньше чем тех у кого есть борзая. Читайте слова,а не фамилии тех,кто эти слова написал. Нет проблем. Кидаю в личку свой номер телефона и общаемся. Ок?))) Только есс-но заранее предупреждаю, что тут же на форуме обнародую Ваше настоящее ФИО. Про слова и людей. Вы забыли прописную истину, что Человек Должен отвечать за свои слова? Ну так вспоминайте, вспоминайте))) И вспомните мои слова лет через 10. Так, просто для себя лично.
Кожева Елена: Топ пишет: Блин,а интересный,кстати вопрос,кто такая Кожева и какова её роль в современном борзоводстве. Мне пофигу негры,но о Патрисе Лумумбе я знаю,он за их права боролся.Борзые мне не безразличны,а о Кожевой мне ничего неведомо.Пойду литературу лопатить. Отвечаю, блин-топ))) Сейчас ровным счетом никакая. Но есть 20-летний опыт. Имею право. Вы только не забудьте, разгребая Ваши авгиевы литературные конюшни, поискать имя Топ)))))))))) Думаю будет абсолютно нулевой результат. Моя фамилия встречается хотя-бы в старых клубных и выставочных каталогах 90-х)))) Балдею от Вашей анонимной дурости)))) Копайте, копайте. Предвосхищаю следующий пост: О! Я нашел!!! Собаки её - дерьмо. Никаких титулов! )))))))))) Ну да, отвечу, так и есть. Никогда знаете ли не мешала самоуважение и чувство собственного достоинства с разведением и выращиванием борзых собак. Мне, в собаководстве всегда нравился только процесс, а также помощь другим. Щазз кому то икнется)))) Реализовалась через другое, не относящееся к миру собак, чему и радуюсь. Удачи Вам Топ в поисках самого себя.
ого: Кожева Елена пишет: разгребая Ваши авгиевы литературные конюшни, Это Кожеву разгребать нужно. Вот же ноль без палочки, а апломба выше крыши. Пишет, пишет, пишет херню. Сама ничего не добилась в разведении ни РПБ ни ТАЗЫ, ЗАТО НАПАКОСТИЛА ЗАМЕТНО. А советы раздает космической глупости.
ого: Вздорная. Скандальная баба Кожева. Обиженная всеми сторонами жизни. И как женщина и как борзятник. Как заводчик потерпевшая полный крах. Даже не крах. А усугубила проблемы. И она еще и питюкает?
Ага: Кожева - известный "специалист" во всем, начиная с собак и заканчивая...астрологией. Отметилась и у сеттеров и у афганов и у РПБ и у тазы. Давать советы может практически на любую тему в любое время суток
это: Ага и в своём непомерном желании быть БОРЗЯТНИКОМ убила двух своих же щенков. Это Кожева.
ЭТА: это пишет: Ага и в своём непомерном желании быть БОРЗЯТНИКОМ убила двух своих же щенков. Это Кожева. Это простите как? Расстреляла? Кожева несомненно готова на многое. Не даром регулярно подлечивается в психиатрии.
ЭТА: ну и заодно было бы неплохо в этой теме обсудить и чемпионаты собак Кожемякиной, полученных под нечестным экспертом Дедковой аж 1 степеней. И более того, Дипломы от эксперта Кожемякиной. Которые массу вопросов вызывают. Которые выдаются ы клубе Пэт Борзой пачками. А потом та же Кожемякинв рисует дипломчики , Хороша ученица Дедковой.
ФЕДОТ: НУ И СКЛОЧНЫЕ ЖЕ ВЫ БАБЫ !!! НАЗОВИТЕ ЗАСЛУЖЕННЫЕ ДИПЛОМЫ У ОСТРОВСКОЙ, УВАРОВОЙ,РОЗАНОВОЙ И Т. Д.
ЭТА: Федот. Кому в Питере нужны собаки вами перечисленные? Хоть они с марса.Слава богу Питер пока живет своей жизнью. И никаких ТТТТ уваровскийх островских и тем более розановских нам не надо.
Кожева Елена: ого пишет: Кожева Елена пишет: цитата:разгребая Ваши авгиевы литературные конюшни, Это Кожеву разгребать нужно. Вот же ноль без палочки, а апломба выше крыши. Пишет, пишет, пишет херню. Сама ничего не добилась в разведении ни РПБ ни ТАЗЫ, ЗАТО НАПАКОСТИЛА ЗАМЕТНО. А советы раздает космической глупости. ого пишет: Вздорная. Скандальная баба Кожева. Обиженная всеми сторонами жизни. И как женщина и как борзятник. Как заводчик потерпевшая полный крах. Даже не крах. А усугубила проблемы. И она еще и питюкает? Спасибо. Смиряюсь. Спаси вас Господи! Мой ответ: http://www.bogistina.info/sound/valaam.shtml
Кожева Елена: Ага пишет: Кожева - известный "специалист" во всем, начиная с собак и заканчивая...астрологией. Отметилась и у сеттеров и у афганов и у РПБ и у тазы. Давать советы может практически на любую тему в любое время суток это пишет: Ага и в своём непомерном желании быть БОРЗЯТНИКОМ убила двух своих же щенков. Это Кожева. ЭТА пишет: это пишет: цитата:Ага и в своём непомерном желании быть БОРЗЯТНИКОМ убила двух своих же щенков. Это Кожева. Это простите как? Расстреляла? Кожева несомненно готова на многое. Не даром регулярно подлечивается в психиатрии. Кожева - известный "специалист" во всем, начиная с собак и заканчивая...астрологией. Отметилась и у сеттеров и у афганов и у РПБ и у тазы. Давать советы может практически на любую тему в любое время суток Дай вам Господи по вашей сути.
ФЕДОТ: ЭТА пишет: Федот. Кому в Питере нужны собаки вами перечисленные? Хоть они с марса.Слава богу Питер пока живет своей жизнью. И никаких ТТТТ уваровскийх островских и тем более розановских нам не надо. Я очень за вас рада.....но и собашки этих заводчиков у вас есть и уже начали Заполнять Питер.......ОЧЕНЬ ЖАЛЬ....ВСЕ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ СОБАК С ИЗМЕНЕННЫМ ТИПОМ НЕ СООТВЕТСТВУЮЩИМ ИХ ПРЯМОМУ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЮ
Кожемякина Ольга: ЭТА пишет: ну и заодно было бы неплохо в этой теме обсудить В этой теме точно не стоит, т.к. она про выставку. Хотите обсудить? Дипломы моих собак вам покоя не дают? Не спится? Открывайте тему. Самое интересное, что под разными никами пишет один человек и я этого человека знаю. Ей давно не дает покоя Кожемякина. Вот такая обида обидная! Дедкова? Никогда не была моим учителем. Всегда завидно, когда свои собственные собаки не работают?
Кожемякина Ольга: ЭТА пишет: Которые выдаются ы клубе Пэт Борзой пачками. ПЭТ, это вы! Ну, так узнаваема... Только с разных компьютеров. Очень приятно, что вы так пристально следите за успехами клуба. Нет проблем, можете расспросить местных краснодарских владельцев борзых о работах наших собак. Вы же любите копаться, ковыряться, отслеживать, немного напоминаете жука, который ЭТА любит. Во!!! Развезли тему, а всего то прошла очередная выставка в клубе. Значит есть чем гордиться! Если тебе плюют в спину, (а это так, потому что не открывают своей личности) значит ты идешь впереди!
Кожемякина Ольга: ЭТА пишет: Хоть они с марса.Слава богу Питер пока живет своей жизнью. И никаких ТТТТ уваровскийх островских и тем более розановских нам не надо. Все за щенками и на вязки к ЭТАЙ! Может хватит уже балагана? ФЕДОТ пишет: НУ И СКЛОЧНЫЕ ЖЕ ВЫ БАБЫ !!! Просто людям скучно, не с кем поболтать, а общаться хочется. Давно "горячих" тем не обсуждали, а тут выставка, да еще в "любимом клубе", который костью у кого то. Под бутылочку пивка и разговор тянется. ЭТА нам не конкурент!
Кожемякина Ольга: Свои полевые мероприятия мы не прячем. Заходите, смотрите, порадуйтесь вместе с нами. http://piter-borzoy.ucoz.ru/forum/25 Хочется закончить тему на позитивной ноте.
Елена Розанова: Кожемякина Ольга пишет: ПЭТ, это вы! Ну, так узнаваема... Только с разных компьютеров. Очень приятно, что вы так пристально следите за успехами клуба. Нет проблем, можете расспросить местных краснодарских владельцев борзых о работах наших собак. Вы же любите копаться, ковыряться, отслеживать, немного напоминаете жука, который ЭТА любит. Во!!! Развезли тему, а всего то прошла очередная выставка в клубе. Значит есть чем гордиться! Ах-ха-ха , Ольга Кожемякина , это я думаю , в мой огород ваш " булыжник " !!! Немного расстрою Вас - не в ту сторону бросили , аха-ха-ха. Кто то крепко водит Вас за нос, анонимно озвучивая общеизвестные " слухи " , а Вам , смотрю , беспокойно ... Полно - забейте, иначе сломаете мозг в догадках , потянетесь к стакану...оно Вам это надо ??? Извините меня , пожалуйста , но ни дипломы ваших собак , ни деятельность вашего клуба , ни даже ваша выставка , меня НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. А уж тем паче Ваша фигура ! Лично имела место быть с Вами знакома . Ваши обще человеческие качества мне не приглянулись , ну а уж "как эксперт " ...я все сказала в 2011 году. Мне не скучно , на ФБ новая группа - ЧЕСТНО О БОРЗЫХ , хорошая площадка поделиться опытом , приобрести новые познания и ЧЕСТНО поговорить . Приходите , может и вам понравится . С народом пообщаетесь , а не с игого и ептвоюмать. Ну а если без иронии . Хочу что бы было много ХОРОШИХ БОРЗЫХ , хочу , что бы люди, держащие псовых борзых , научились общаться и СЛЫШАТЬ . Хочу , что бы " не терли " собак " заглаза " - имеешь ,что сказать , скажи открыто , от своего имени : " Вань, Мань - у тебя собаки "ГАВНО " !!! ) и обоснуй . если СМОЖЕШЬ СКАЗАТЬ И ОБОСНОВАТЬ !!! Вот так то , Ольга Кажемякина , не судите всех по себе.!!!
Кожева Елена: Елена Розанова пишет: Ну а если без иронии . Хочу что бы было много ХОРОШИХ БОРЗЫХ , хочу , что бы люди, держащие псовых борзых , научились общаться и СЛЫШАТЬ . Хочу , что бы " не терли " собак " заглаза " - имеешь ,что сказать , скажи открыто , от своего имени : " Вань, Мань - у тебя собаки "ГАВНО " !!! ) и обоснуй . если СМОЖЕШЬ СКАЗАТЬ И ОБОСНОВАТЬ !!! Браво Ленка!!! Полностью поддерживаю. И считаю что только такие люди держат настоящих РПБ. И только онанимы держат уродов, и не потому что собаки уроды. Они не виноваты, они может быть и хорошие, просто у них у всех один дисквалифицирующий порок - тотальная безнравственность их хозяев.
Кожемякина Ольга: Елена Розанова , это с чего так решили? Вовсе не о вас речь. Что это вы так всполошились? Елена Розанова пишет: Ну а если без иронии . Хочу что бы было много ХОРОШИХ БОРЗЫХ , хочу , что бы люди, держащие псовых борзых , научились общаться и СЛЫШАТЬ . Хочу , что бы " не терли " собак " заглаза " - имеешь ,что сказать , скажи открыто , от своего имени : " Вань, Мань - у тебя собаки "ГАВНО " !!! ) и обоснуй . если СМОЖЕШЬ СКАЗАТЬ И ОБОСНОВАТЬ !!! Наши желания совпадают. Елена Розанова пишет: Вот так то , Ольга Кажемякина , не судите всех по себе.!!! А кого я осудила? Я говорю в открытую, не прячусь, а главное никого здесь не сужу, приходится только отмахиваться от нападок. Елена Розанова пишет: Вань, Мань - у тебя собаки "ГАВНО " !!! Это уж грубо, я вообще не стану говорить о борзых, что они ..., они этого не заслуживают, во всем виноват человек, рядом с которым эта борзая живет или заводчик, который произвел больных собак. Вообще эта тема на столько глубока, что даже трогать ее страшно. Поэтому мой принцип - каждый держит то, что заслуживает, а собаки не виноваты. Поэтому я их сужу только на ринге, а не в соцсетях.
Кожемякина Ольга: Елена Розанова пишет: Мне не скучно , на ФБ новая группа - ЧЕСТНО О БОРЗЫХ , хорошая площадка поделиться опытом , приобрести новые познания и ЧЕСТНО поговорить . Приходите , может и вам понравится . С народом пообщаетесь , а не с игого и ептвоюмать. Всенепременно. Елена Розанова пишет: Ваши обще человеческие качества мне не приглянулись Я не произведение искусств, чтобы ко мне приглядываться, я нормальный человек со своим характером, как и вы. Елена Розанова пишет: потянетесь к стакану... Это уж вряд ли, возраст знаете ли, да и профессия моя (в прошлом, т.к уже пенсионерка) не позволит, не тот статус.
Елена Розанова: пишет: Очень приятно, что вы так пристально следите за успехами клуба. Нет проблем, можете расспросить местных краснодарских владельцев борзых о работах наших собак. Вы же любите копаться, ковыряться, отслеживать, немного напоминаете жука, который ЭТА любит. Даже не смею предположить , что эти Ваши строки относятся к писательнице Шлыковой , Не уж то это она - ЭТА ? Вряд ли , хоть она и прибывает на Юге Руси по осени , но " за щенками " и " на вязку " к ней вряд ли можно отправить А вы прям призывали постами выше !!! Возможно Вы имели ввиду ее оруженосца Лефлер.?! Она к Краснадару ближе всех и у нее щенки. Да вот незадача , про очереди к кобелю не слышно , как то. Гораздо приятнее для вас было предположить именно мою персону . Такой " серьезный , скандальный" образ врага. И рот везде где вам не надо открывает и топы с типами без конца уверенно напоминают , и , опять же , щенки , да и КОБЕЛЬ всегда при деле Ко всем остальным, ваши просьбы расспросить местных Краснодарских владельцев борзых о работе ваших собак , бессмысленны . Дабы местную публику вовсе это не интересует , впрочем как и меня ( видела сие действо в 2011 - до сих под впечатлением , хотя очень хочется верить в лучшее )
Елена Розанова: пишет: Очень приятно, что вы так пристально следите за успехами клуба. Нет проблем, можете расспросить местных краснодарских владельцев борзых о работах наших собак. Вы же любите копаться, ковыряться, отслеживать, немного напоминаете жука, который ЭТА любит. Даже не смею предположить , что эти Ваши строки относятся к писательнице Шлыковой , Не уж то это она - ЭТА ? Вряд ли , хоть она и прибывает на Юге Руси по осени , но " за щенками " и " на вязку " к ней вряд ли можно отправить А вы прям призывали постами выше !!! Возможно Вы имели ввиду ее оруженосца Лефлер.?! Она к Краснадару ближе всех и у нее щенки. Да вот незадача , про очереди к кобелю не слышно , как то. Гораздо приятнее для вас было предположить именно мою персону . Такой " серьезный , скандальный" образ врага. И рот везде где вам не надо открывает и топы с типами без конца уверенно напоминают , и , опять же , щенки , да и КОБЕЛЬ всегда при деле Ко всем остальным, ваши просьбы расспросить местных Краснодарских владельцев борзых о работе ваших собак , бессмысленны . Дабы местную публику вовсе это не интересует , впрочем как и меня ( видела сие действо в 2011 - до сих под впечатлением , хотя очень хочется верить в лучшее )
Елена Розанова: Елена Розанова пишет: . Что это вы так всполошились? Вы знаете , вдруг нахлынуло нестерпимое чувство жалости к вам....но потом , отпустило. Комп ( он у меня один ! ) в деревеньке " тянет " плохо , два раза один и тот же пост " ускользну " , так будьте снисходительны - не от злобы , по неумению.
Елена Розанова: Кожемякина Ольга пишет: Наши желания совпадают. Желания то наши совпадают , да вот только методы достижения цели разнятся
Кожемякина Ольга: Елена Розанова пишет: Желания то наши совпадают , да вот только методы достижения цели разнятся Это уж точно!!! Елена Розанова , у вас мания величия. Мне как-то дела никакого нет до вас, вам тоже (как вы писали), у нас в Питере писак хватает. Не надо оправдываться. Елена Розанова пишет: Комп ( он у меня один ! ) в деревеньке " тянет " плохо , два раза один и тот же пост " ускользну " , так будьте снисходительны - не от злобы , по неумению. Причем здесь Шлыкова, Лефлер? Все в кучу смешали. Елена Розанова пишет: Вы знаете , вдруг нахлынуло нестерпимое чувство жалости к вам....но потом , отпустило. А у меня нет, так и осталась жалость к вам. Так вы все близко к сердцу приняли. Можете спокойно жить в своей деревеньке. Тема исчерпала себя, больше не вижу смысла ни писать, ни отвечать.
Кожева Елена: Кожемякина Ольга пишет: Это уж точно!!! Елена Розанова , у вас мания величия. Мне как-то дела никакого нет до вас, вам тоже (как вы писали), у нас в Питере писак хватает. Не надо оправдываться. У Лены нет мании величия! У неё есть мания честности восприятия бытия. Такая же как и у меня. Мне Оля, что остается делать? Опубликовать настоящую историю происхождения помета Распутин-Зайка Моя Невская? С юридическими доказательствами. Ну что, мне это сделать? Мне то терять нечего нынче. Потеряешь ты. По полной. Мой тебе совет смиряйся, побойся Бога. Лучше вспомни как ты и Дедкова повели себя в отношении Татьяны Васильевны Игошиной. Завтра буду на Валааме. Поставлю свечи всем. Всем по совести. Я помню твоего кобеля на выставке в Лезгавта. Забыла имя. Классный был соб. Тогда еще сразу заметила. Правильный, породный. Остается сожалеть, что в реале, в том, о котором тебе напомнила Лена, ты была глубоко нечестна. Как, впрочем, и во всем остальном. Личное видение породы рпб - суть есть бессмысленная попытка понять природу бытия рпб. РПБ должно и будет им быть объединяющим началом честных русских людей.
эта: Вот я задумалась может в ранг святых вас оптом возвести. и ВЕДЬ каждая достойна.
лубовь-морковь: Елена Розанова пишет: Ах-ха-ха , Ольга Кожемякина , это я думаю , в мой огород ваш " булыжник " !!! Ха-ха-ха!! На воре шапка горит ;-))
1: Кожемякина после 1х степеней выданных Дедковой твоим собакам - охотничьим дипломам твоих собак, в твоём клубе поверить нельзя
леля: ЛЕСГАФТ, Кожева!!!! Писать научись, а ты все о "природе бытия".....
Ну уж нет Кожева!: Расскажет она!!! Ты, Кожева, убогая, безграмотная, хотя считаешь себя великим биологом. Прочла всю тему, дааааа, углубились Не утерпела, внесу и свою лепту. Борзых уже не держу, так что по склонять их не придется. Кожева, ты глупейшее, что можно себе представить! Ольгу знаю дольше, чем тебя и борзыми занялась тогда, когда ты о них и не мечтала. Кто тебе вообще дал в руки борзую? Ты честная? Это первая и не последняя ложь! Татьяну Васильевну я тоже хорошо знала. Помет Распутин+Зайка тоже знала. Говорят, кто старое помянет, тому глаз вон. Так тому и быть, Кожева! Ты думаешь, что все лежит на поверхности? Ошибаешься, все гораздо глубже. Умерла Т.В. когда близкие борзятники, вроде тебя, от нее отвернулись. Это Ольга забила тревогу, когда та не отвечала на телефонные звонки. Т.В. не была простым человеком, но как говорится, о покойнике или хорошо или ничего. Вы думаете дело в собаках? Вовсе нет! Все сначала было хорошо Ей помогали муж с женой - "двое из ларца" похожие друг на друга. Замки в дверях меняли, в ее однокомнатной квартире, мелкий ремонт делали, даже готовили, с прицелом на квартиру. А она им отказала, завещала квартиру единственному племяннику с которым почти не общалась. Это мне сама Т.В. рассказала буквально перед кончиной. Когда родился помет от Распутина,"двое из ларца" предложили ей утопить половину помета. Ольга сильно с ними поругалась. Потом настаивали, чтобы она весь помет забрала и растила сама. С чего вдруг? Отвернулись от Т.В. все, все кого она знала. А тут в ее доме самовяз. У нее страх, как она будет, кто ей помет зарегистрирует, кто поможет. Помет Распутин+Зайка отказались регистрировать в ее клубе, регистрировался он в клубе у Кожемякиной. С пометом тоже Ольга помогала, несла туда от пеленок до мешков корма, мяса, рыбы, молока и т. д. Трех алиментных щенков забрала себе в дом, четвертого пристроила. Да, Кожева, для тебя! Если бы Ольга хоть на секунду усомнилась в том, что щенки не от ее кобеля, она бы не взяла их. Это факт! В марте Т.В. не стало. Не справилось сердце. Кому то звонила, с кем то разговаривала, так у телефона и умерла. Через два месяца понеслись слухи, что"царь не настоящий!" Ты решила сделать экспертизу своей собаки, так как остальные отказались. Надо было срочно опорочить. Помогла такая же безграмотная и больная владелица Зари Заряницы да еще "двое из ларца", все они работают в морге. Отдали слюну твоей собаки в судмедэкспертизу. И понеслась ты в инет трясти бумажкой, потому что ты неграмотная и плохо училась, за это тебя и поперли. Судмедэкспертиза не годна для собак. По слюне у собак не выявить кто отец, так как кинология стоит чаще на инбридингах, а Заря Заряница и Зайка родственницы близкие. Смекаешь? Что же ты не побежала в РКФ со своей писулькой? Тебя бы на смех подняли. Хреновый ты биолог! Еще не поздно, Кожева, щенкам Распутин+Зайка всего то 9,5 лет. Скажу тебе, что Ольга хотела было сделать экспертизу как положено, чтобы тебе пасть заткнуть. Когда узнала что для этого надо и сколько это стоит, то поняла, что даже ей это не потянуть, да и ради кого. Ради тебя, Кожева? Гори все огнем! Жизнь сама расставила все точки над "И". Кто принимал участие в этой чудовищной подставе и лжи, тех сама жизнь наказала и до сих пор наказывает. Вот и тебя жизнь побила, совсем с катушек съехала. Это я кратко. У меня есть очень серьезные факты. Только не для тебя я их храню. Может придет время для них, но не сейчас и не здесь! Говоришь, что кобель у Ольги красивый был, да был, Кураж. Только как со щенками от этого кобеля распорядились твои подружки. Пол помета в мусоропровод спустили, а двух алиментных чуть ли не под дверь ей кинули. Алиментные прожили 12 лет, двое других сгинули раньше положенного срока. Через много лет заводчица приезжала к Ольге, уже борзых она не держала. Извинялась, говорила, что дураками были. Только Ольге от этого не легче. ВОТ КОЖЕВА ПРАВДА!!! Кожемякина руководитель клуба, заступилась за клубных собак. Посчитала своим долгом. А во что вылилось, Кожева, благодаря таким как ты! Жаль, что за нее некому заступиться. Боятся? Только кого? Убогую Кожеву? Правильно здесь писали, что ни одну собаку Кожева не вырастила. Губит все, что ей в руки попадает! Все, что делается грязными руками и черным сердцем наказуемо. Ольга уже более пяти лет не общается с Дедковой, на это есть тоже очень сильные причины. Кожева, Ольга тебе не ответит, не жди, она уехала отдыхать, а главное не принимает все всерьез. Я все сказала! В перепалку вступать не собираюсь!
Оййбля: Вот это как-раз тот случай когда Кожева хотела в чью-то сторону просто пернуть, а получилось, что сама обосралась)))
Яня: Говоришь, что кобель у Ольги красивый был, да был, Кураж. Только как со щенками от этого кобеля распорядились твои подружки. Пол помета в мусоропровод спустили, а двух алиментных чуть ли не под дверь ей кинули. Алиментные прожили 12 лет, двое других сгинули раньше положенного срока. Через много лет заводчица приезжала к Ольге, уже борзых она не держала. Извинялась, говорила, что дураками были. Только Ольге от этого не легче. Да кто такой Кураж был на тот момент -кто его знал? Это тольковы когда вы сказали, фотки на своём форуме поставили - мы узнали. Почему-то заводчица, зная о вашей нечистоплотности пригласила совсем чужого человека принимать роды и сразу было оговорино - уничтожать щенков. Я не понимаю - почему вы эту тему и мусолите и мусолите.
Яня: Мусоропровод - вопрос к Пальмовой.
Кожева Елена: Ну уж нет Кожева! пишет: Отвернулись от Т.В. все, все кого она знала. А тут в ее доме самовяз. У нее страх, как она будет, кто ей помет зарегистрирует, кто поможет. Помет Распутин+Зайка отказались регистрировать в ее клубе, регистрировался он в клубе у Кожемякиной. С пометом тоже Ольга помогала, несла туда от пеленок до мешков корма, мяса, рыбы, молока и т. д. Трех алиментных щенков забрала себе в дом, четвертого пристроила. Да, Кожева, для тебя! Если бы Ольга хоть на секунду усомнилась в том, что щенки не от ее кобеля, она бы не взяла их. Это факт! ))))) Да Вы противоречите в одном абзаце самой себе онанимка.))) На бис всем онанимам))) Ну так что мне вывесить документ?
яня: конечно
Оййбля: Боже. как страшно! Я даже не думала, что так все запущенно
яня: Боже, как страшно, когда 19 соак погибают. А это .......
Ольга Ульченко: Страшно, когда одновременно шесть молодых людей и 19 собак погибают!!!! А остальное - пшик!!!!
Кожева Елена: У меня только один вопрос к юридически подкованным читателям: Надеюсь этот документ за давностью лет, например, уже не несет юридической силы, а то ведь жалко будет, если добропорядочные держатели детей, внуков, правнуков этого злосчастного помета пострадают если что не так.
КОТ: Елена, если у Вас есть документально, что показать - ЭТО НАДО СДЕЛАТЬ !!!ХВАТИТ УЖЕ КРИВОТОЛКОВ И СПЛЕТЕН. ДЕТЯМ ВНУКАМ И ПРАВНУКАМ - ЭТО УЖЕ ПОМЕШАТЬ НЕ МОЖЕТ...... ПРЕДУПРЕЖДЕН - ЗНАЧИТ ВООРУЖЕН !!!!!
Елена Розанова: Лен , да что ты этой бумажкой размахиваешь , как флагом ?! Есть что показать - покажи. Нет , нечего махать.
ирина лель: Кожева Елена пишет: У меня только один вопрос к юридически подкованным читателям: Надеюсь этот документ за давностью лет, например, уже не несет юридической силы, а то ведь жалко будет, если добропорядочные держатели детей, внуков, правнуков этого злосчастного помета пострадают если что не так. Заройте уже "топор войны" :-))) .Никого не защищаю и не осуждаю.Что было-прошло,собаки не виноваты...Это я ко всем ,Лен,не конкретно к тебе:))Просто настроение хорошее,а анонимные разжигатели войн портят его всем,особенно ударами ниже пояса(((
Кожева Елена: Ох Ленка, какие вы москали грубые)))) Да не размахиваю я ею. Реально жалко будет если кто-то официально пострадает. Ведь случаи подстав бывали и советские времена. Про наши вообще молчу. Обычно знали на уровне слухов. Ну ловите.
лубовь-морковь: Стоило на это деньги тратить? То что Захар и Завлада родственники и так все знали, ведь они брат и сестра по матери.
лубовь-морковь: А вообще если предположить, что Захар отец помета, так в чем вина Кожемякиной? В том что её обманули, втюхав ей щенков не от её кобеля, уверив в том, что это потомки её собаки? В том что она помогала выкармливать этих, по сути, чужих ей щенков, таская Игошиой корм для суки и щенков, оформляла это помет за свой счет, в том что она помогала этих щенков пристраивать, растила собак, помогала раскрыться их охотничьим талантам и сделала из этих собак чемпионов? Так кто здесь злодей, а кто жертва? По мне, так злодей тот, кто перевязал суку, не предупредив об этом Кожемякину.
Елена Розанова: Кожева Елена пишет: Ох Ленка, какие вы москали грубые)))) Да не размахиваю я ею. Реально жалко будет если кто-то официально пострадает. Да никто не пострадает . Сейчас все можно в охот. разведении , и родословные с " дырками " , и собаки с липовыми родухами , пойманные и найденные. Какая разница кто от кого , главное что бы было.
Елена Розанова: лубовь-морковь пишет: По мне, так злодей тот, кто перевязал суку, не предупредив об этом Кожемякину. Кожемякина- жертва . Кожемякина ваша, не пальцем сделанная . Да только это ничего не меняет .
лубовь-морковь: Елена Розанова пишет: Да только это ничего не меняет . Конечно не меняет, ведь Захар и Завлада брат и сестра по матери!
Елена Розанова: лубовь-морковь пишет: Конечно не меняет, ведь Захар и Завлада брат и сестра по матери! Я не сильна в таких бумажках , а разьве брат и сестра по матери - это не родство во втором поколении ???
Елена Розанова: Да и в бумажке написано , что №1 и №2 - родственники в одном поколении, т.е имеют одинаковый ген.набор , иными словами - однопометники . Ну, да вам там в Питере . виднее кто от кого.
лубовь-морковь: Елена Розанова пишет: ген.набор , иными словами - однопометники . Елена Розанова, вы уж как-то разберитесь в чем вы хотите обвинить Кожемякину, в том, что собака №1 и №2 однопометники, или в том, что собака №1 является каким то другим родственником собаке №2
Елена Розанова: лубовь-морковь пишет: Елена Розанова, вы уж как-то разберитесь в чем вы хотите обвинить Кожемякину, в том, что собака №1 и №2 однопометники, или в том, что собака №1 является каким то другим родственником собаке №2 Ни поверите - мне все равно! Какие у меня были претензии к Кожемекиной , такие и остались. Мне все равно , от кого и чьи эти собаки. Мне просто интересно , что это за бумажка ...пшик или документ.( уж много и долго про нее говорилось ! )
лубовь-морковь: Елена Розанова пишет: Ни поверите - мне все равно! Честно говоря мне тоже. Буря в стакане воды. Елена Розанова пишет: Мне просто интересно , что это за бумажка ...пшик или документ.( уж много и долго про нее говорилось ! ) Это документ, но документ не доказывающий однозначно, что Захар Ушкуйник является отцом Завлады. Документ говорит о том, что Захар и Завлада являются родственниками в одном поколении. И что из этого следует? По своим родословным документам Захар и Завлада брат и сестра по матери, значит они родственники в 1 поколении. Если предположить что Захар является отцом Завлады, то такая формулировка тоже подойдет. И уж тут вопрос в том кто чему хочет верить.
лубовь-морковь: Родословная Захара: http://borzoi-pedigree.com/dogs/dog_8723.html Родословная Завлады: http://borzoi-pedigree.com/dogs/dog_5596.html Вот и решайте сами являются они родственниками в одном поколении, или нет.
вопросик: Вопросик... 1.В каком возрасте Кожева забрала свою собаку от заводчика? 2. Хорошо ли она ее вырастила? 3. Если Кожева знала, что был перевяз, почему не "зазвонила в колокола" сразу, не предупредила владельца кобеля о произошедшем? (это о ее честности речь). 5. Почему владелец кобеля должен отвечать за порядочность владельца суки?
вопросик: Елена Розанова пишет: Ни поверите Как у вас с русским языком?
вопросик: Елена Розанова пишет: Кожемякина ваша, не пальцем сделанная . Розанова, а ты, к сожалению пальцем, это все заметили здесь!
лубовь-морковь: вопросик пишет: 3. Если Кожева знала, что был перевяз, почему не "зазвонила в колокола" сразу, не предупредила владельца кобеля о произошедшем? (это о ее честности речь). Очень хороший вопросик, так сказать тест на порядочность человеку возомнившему себя образцом порядочности.
Кожева Елена: лубовь-морковь пишет: Очень хороший вопросик, так сказать тест на порядочность человеку возомнившему себя образцом порядочности Да знала изначально. И не только я. Но как тогда я могла это доказать? Когда брала щенка. Меня бы как раз бы и обвинили в клевете. Знали об этом и некоторые эксперты-борзятники лично от меня, причем, сразу же как я взяла щенка. Но спустя три года, когда я услышала как эти самые эксперты начали защищать Ольгу используя откровенно сфальсифицированную информацию, я разозлилась и сделала экспертизу. Но к тому времени появились дети у однопометников. Владельцы же не были виноваты. Зачем было их топить? лубовь-морковь пишет: Конечно не меняет, ведь Захар и Завлада брат и сестра по матери! лубовь-морковь пишет: Родословная Захара: http://borzoi-pedigree.com/dogs/dog_8723.html Родословная Завлады: http://borzoi-pedigree.com/dogs/dog_5596.html Вот и решайте сами являются они родственниками в одном поколении, или нет . Девушка милая, у Вас как со зрением? И вообще умением читать. По какой такой матери они брат и сестра?))))) Посмотрите еще раз внимательно родословные. У Захара и его дочери Завлады в 3-ем!!! поколении один предок Бажена Невская. То есть бабка. Все ваши размышления по поводу родства отправляю по адресу к спецу, а именно обращайтесь в лабораторию. Вам там всё популярно разъяснят))) Обращайтесь: http://zoogen.org/rus/index.php/dogs/genotipirovanie-i-ustanovlenie-rodstva В двух словах, примитивно для неспецов: Кол-во локусов совпадающих у родственников в третьем (родственники по бабушка-дедушкам) и одном поколении ( то есть брат-сестра, отец/ мать-сын/дочь) мягко говоря различно. А по Вашей логике вообще получается Захар и Завлада однопометники что-ли?)))) Если у них сходство по 20 локусам то либо папа-дочь либо родные-брат-сестра. Учите матчасть любовь каротиносодержащая))) Как забавно, когда забирала 2-х месячного клейменного щенка он "несколько" отличался по размерам от клейменного 3-х летнего "братца"))))) Вопросику: Ну в каком забирала отчиталась. Вырастила не очень, но! какое это имеет отношение к генетике? к совпадению 20!!!! локусов у двух особей. Даже если при выращивании и возникают мутации, ну только никак не в таком кол-ве)))) Причем эти же самые мутации "нечаянно" совпали с мутациями отца в одних и тех локусах!)))))))) Наверное тоже не просто плохо выращивался а в точно таких же условиях. Чистоту (условия проведения) эксперимента в науке никто не отменял. Боже, онанимный бред бредит полным бредунцом.))) Продажная девка империализма рыдает от смеха слушая этот онанимный бред))) Ну что же продолжайте лажаться. Продолжим веселиться))) А вот насчет кто и за что отвечает тут извините лучше не трогайте. Когда Т.В. сообщила мне о факте перевяза, то из ее сбивчивых объяснений я поняла так: Ей была предложена вязка с Распутиным, а она не углядела и случился перевяз. И зная это я все-таки взяла щенка, точнее мне буквально всучили сыграв на моих борзячьих нервах. Хотя я изначально понимала, что не смогу дать щенку ту жизнь которую давала своим собакам раньше. Да, моя вина. И за неё сполна расплатилась. Старая, сильно располневшая расплата валяется рядом в ногах)))) И тогда и на протяжении всех этих лет у меня картинка как-то не срасталась. Все встало на свои места после этого самого здесь размещенного многословного поста онанима в защиту Кожемякиной. Однако сильно поднасрал этот онаним ей. Из этого поста явно видно: В доме у Т.В. случился самовяз. Она кинулась в попытке его зарегить. В родных пенатах ей отказали. Начала искать и нарвалась на предложение подкупающее своей простотой. Мы помним, что ни до ни после у Распутина щенков при его как минимум 9 вязках щенков не было. И не надо опять про Белоруссию. Всё знаем. там тоже ничего не было. Вот и предложили ей... Ну кто такой Захар по сравнению с чАмпионом Распутиным? Произошла сделка где в первую очередь вина лежит именно на владельце кобеля и по совместительству руководителем клуба. Кто такая была Т.В.? Одинокая, бедная, незащищенная, старая женщина. И кто такая Кожемякина? Вполне себе при делах, деньгах и связях (припомним помощь Дедковой), сильная, активная и крайне тщеславная дама. Что оставалось делать Т.В.? Увы, пойти на сделку. Самое "забавное", что и тогда она их до конца не сдала, взяв мнимую вину на себя. А ведь вина была только в одном, она согласилась на подлог, а не предложила его. Как там это у нас квалифицируется в суде? Исполнитель, соучастник или жертва обстоятельств??? Когда она мне позвонила в слезах, она рассказала только одно. Ей было обещано что заберут всех щенков. Ее "глупость" что не согласилась топить по наущению этих дам. Ну так можно понять. Для нее собаки были заменой детей. Можно было понять, простить и помочь, а не выставлять жесткие, неприемлемые для психики одинокой, старой женщины. Можно было проявить МИЛОСЕРДИЕ!!!! Особенно получая такой куш! Целый помет! Якобы продолжение крови "суперпуперраспуперного" СВОЕГО кобеля. В общем одно скажу. Ох, какую же глупость сделали вышеозвученные активные дамы... Ну забери они тогда всех щенков, ну пожалели бы чувства старушки, все бы так и осталось шито крыто. Ан нет... Хотелось и на ёлку и влезть и...попу не ободрать. Увы, не получилось. Ирине Лель: Увы это не топор войны, это справедливое возмездие за чудовищное в полном смысле этого слова нравственное уродство.
Кожева Елена: лубовь-морковь пишет: А вообще если предположить, что Захар отец помета, так в чем вина Кожемякиной? В том что её обманули, втюхав ей щенков не от её кобеля, уверив в том, что это потомки её собаки? В том что она помогала выкармливать этих, по сути, чужих ей щенков, таская Игошиой корм для суки и щенков, оформляла это помет за свой счет, в том что она помогала этих щенков пристраивать, растила собак, помогала раскрыться их охотничьим талантам и сделала из этих собак чемпионов? Так кто здесь злодей, а кто жертва? По мне, так злодей тот, кто перевязал суку, не предупредив об этом Кожемякину. Отвернулись от Т.В. все, все кого она знала. А тут в ее доме самовяз. У нее страх, как она будет, кто ей помет зарегистрирует, кто поможет. Помет Распутин+Зайка отказались регистрировать в ее клубе, регистрировался он в клубе у Кожемякиной. С пометом тоже Ольга помогала, несла туда от пеленок до мешков корма, мяса, рыбы, молока и т. д. Трех алиментных щенков забрала себе в дом, четвертого пристроила. Да, Кожева, для тебя! Если бы Ольга хоть на секунду усомнилась в том, что щенки не от ее кобеля, она бы не взяла их. Это факт! Нет ну реально протрите либо глаза, либо очки)))) И насчет тонн кормов, мяса итп. Я знаю, я лично видела эти пресловутые "тонны". Пакет Чаппи на несколько кг и пара килограмм путассу. Т.В. в жизни не кормила таким говном своих собак. Я это тоже лично знаю, лично видела что ели её собы. Так что весьма забавно читать очередное онанимное брехло, которое всё что и может: безответственно, бездоказательно, ОнанимнО вякать.
вопросик: Кожева Елена пишет: Когда Т.В. сообщила мне о факте перевяза, то из ее сбивчивых объяснений я поняла так: Ей была предложена вязка с Распутиным, а она не углядела и случился перевяз. Вы присутствовали на перевязе, или со слов заводчицы? Если со слов сбивчивого рассказа, то это не факт. Кто еще присутствовал на перевязе? Кто может подтвердить ваши слова, что вы здесь напитюкали? Почему вы не сообщили об этом владельцу кобеля? (ложь - 1) Кожева Елена пишет: И тогда и на протяжении всех этих лет у меня картинка как-то не срасталась. Кожева, она и сейчас не срастается. Даже ты не веришь! Кожева Елена пишет: Из этого поста явно видно: В доме у Т.В. случился самовяз. Видно, что случился самовяз после рождения первых щенков, т.е. сука повязалась повторно на следующую течку. Не понятно только тебе. Кожева Елена пишет: Начала искать и нарвалась на предложение подкупающее своей простотой. Ты при этом присутствовала? Из этого следует, что владелец суки повел себя крайне не порядочно, что не сообщил о перевязе. Как то не клеется, Кожева. Ты здесь говоришь о перевязе, а потом о поиске выхода этой заводчицы. Полный абсурд! (ложь - 2) Кожева Елена пишет: Ну кто такой Захар по сравнению с чАмпионом Распутиным? А Распутин тогда был чАмпионом? Кожева Елена пишет: Вполне себе при делах, деньгах и связях Откуда вы это знаете? Кожева Елена пишет: Самое "забавное", что и тогда она их до конца не сдала, взяв мнимую вину на себя. А ведь вина была только в одном, она согласилась на подлог, а не предложила его. Как там это у нас квалифицируется в суде? Исполнитель, соучастник или жертва обстоятельств??? Как ты можешь такое утверждать? Это явно бред твоей больной фантазии. (ложь - 3) Единственное, что можно предложить тебе, Кожева, обратиться к врачу, со своей разыгравшейся фантазией. Ты уже все подсчитала и просчитала, даже вязки кобеля. Заглянула в карманы Кожемякиной, навела справки о связях. Шпионила что ли? А скажи Кожева, только своей собаке ты проводила тест? Почему не привлекла других владельцев щенков этого помета? Только не ври. Потому что ты представила до этого свои домыслы, а значит это может оказаться клеветой. Не боишься последствий, перед судом Божьим?
вопросик: Вот еще вопросик... Кто из свидетелей присутствовал на ген. тесте? Кожева, назови их имена.
лубовь-морковь: Кожева Елена пишет: А по Вашей логике вообще получается Захар и Завлада однопометники что-ли?)))) По моей логике они брат и сестра по матери! Мать Захара - Заря-Заряница - дочь Бажены, мать Завлады - Зайка - дочь Бажены. Заря-Заряница и Зайка родные сестры, Захар и Завлада - двоюродные. Вот тебе и родство в одном поколении. Все остальное - твои выдумки, как и это:\Кожева Елена пишет: Из этого поста явно видно: В доме у Т.В. случился самовяз. Она кинулась в попытке его зарегить. В родных пенатах ей отказали. Начала искать и нарвалась на предложение подкупающее своей простотой. Первое - ни кто не отказывал в "родных пенатах" ей в регистрации помета! Она даже не обращалась в "родные пенаты". Марина Егорова была вообще не против регистрации помета и от Распутина и второго (самовяза). А "предложение подкупающее своей простотой" - это плод твоего больного воображения. Хватит бредить. Ты вот все на Валаам ездишь, а главного так и не поняла, гордыня, Кожева, это смертный грех. В следующую свою поездку на Валаам подумай над этим.
я.: Даже если и предположить, что был подвяз, то ген экспертизу надо было проводить на отцовство Распутина, то есть, когда он был жив, брать образцы у него и ВСЕХ детей того помёта. Вполне вероятно, что дети получились от двух кобелей. Так что как говорится в поговорке -"хороша ложка к обеду", а некогда нибудь через много лет. Представляю как у Кожевой все эти годы зудило в одном месте... с ТАКИМ ДОКУМЕНТОМ на руках!))))
лубовь-морковь: я. пишет: Кожевой все эти годы зудило в одном месте... с ТАКИМ ДОКУМЕНТОМ на руках! Да документ этот пшик!
я.: лубовь-морковь пишет: Да документ этот пшик! Так теперь это понятно, а она то думала, что владеет тайной мироздания!
Кожева Елена: вопросик пишет: Вы присутствовали на перевязе, или со слов заводчицы? Если со слов сбивчивого рассказа, то это не факт. Кто еще присутствовал на перевязе? Кто может подтвердить ваши слова, что вы здесь напитюкали? Почему вы не сообщили об этом владельцу кобеля? (ложь - 1) 1. Я сделала генетическую экспертизу, которая является юридически значимым документом. То есть мои слова подтверждает юридический документ. Так понятно? В отличие от онанимного словесного блуда, который откровенно пытается спровоцировать меня выслать этот документ в нужные инстанции. 2. Я сообщила это г-же Дедковой, которая якобы блюла чистоту невесты лично находясь в доме Т.В. Читайте архивы форума. Там всё описано более чем подробно. вопросик пишет: Видно, что случился самовяз после рождения первых щенков, т.е. сука повязалась повторно на следующую течку. Не понятно только тебе. Самовяз после рождения каких первых щенков? У Зайки моей Невской было 2 помета. О каком из них идет речь? вопросик пишет: Ты при этом присутствовала? Из этого следует, что владелец суки повел себя крайне не порядочно, что не сообщил о перевязе. Как то не клеется, Кожева. Ты здесь говоришь о перевязе, а потом о поиске выхода этой заводчицы. Полный абсурд! (ложь - 2) Еще раз: Я не присутствовала. Я сделала генетическую экспертизу. Из этого следует только одно. Помет рожденный 21.09.05, якобы от кобеля по кличке Распутин, на самом деле рожден от кобеля по кличке Захар-Ушкуйник. Не знаю живы ли однопометники. Приглашаю живых в "Зооген"))) Расходы оплачу. Итаки мне следует обратиться с письмом в РКФ? Подскажите пож))))) Забавно. Как разыгрываются эмоции у онанима Вопросик))) Начинает на Вы...продолжает и заканчивает на ты...))) Берегите нервы. Они Вам ещё понадобятся... вопросик пишет: Как ты можешь такое утверждать? Это явно бред твоей больной фантазии. (ложь - 3) Единственное, что можно предложить тебе, Кожева, обратиться к врачу, со своей разыгравшейся фантазией. Ты уже все подсчитала и просчитала, даже вязки кобеля. Заглянула в карманы Кожемякиной, навела справки о связях. Шпионила что ли? А скажи Кожева, только своей собаке ты проводила тест? Почему не привлекла других владельцев щенков этого помета? Только не ври. Потому что ты представила до этого свои домыслы, а значит это может оказаться клеветой. Не боишься последствий, перед судом Божьим? Начну с конца...))) абзаца Врать онаниму?))) Ну да, ну да это действительно бред онанимной фантазии))) Неа не боюсь))) Привет с Валаама))) И из "Зоогена"))) Вера и наука рулят бал перед онанимным быдлом. Факт. Про карманы. Да, знаю из слов самой же Ольги. Всё помню. Встречалась с ней получая доки на суку на станции метро "Сенная". Про вязки кобеля: И опять отправлю очередного онанима читать архив форума. Это не я подсчитала, Невиноватая я))) Всё было подсчитано другими, за что им огромное спасибо. Мне некогда было тогда. Я только воспользовалась инфо. Вот еще вопросик... Кто из свидетелей присутствовал на ген. тесте? Кожева, назови их имена. Только после Вас сударыня, после Вас.... После Вашего здесь ФИО. Не нравится? Нет проблем, обращайтесь в "Зооген"))) Там Вам всё подробно объяснят. И про степень родства, и про основы генетики и про свидетелей. Всех благ в поиске истины.))
Кожева Елена: лубовь-морковь пишет: По моей логике они брат и сестра по матери! Мать Захара - Заря-Заряница - дочь Бажены, мать Завлады - Зайка - дочь Бажены. Заря-Заряница и Зайка родные сестры, Захар и Завлада - двоюродные. Вот тебе и родство в одном поколении. Все остальное - твои выдумки, как и это: Ндааа.. Как всё запущенно))) Очки и глаза так и не протерли)) Заря-Заряница происходит от Рубина и Бажены Зайка Моя от Аракса и Бажены. Они не родные сестры. Они сибсы. Ну или по-человечески сводные сестры. Всё остальное документ. Юридически значимый. Девушка милая, ну почитайте Вы для начала, прежде чем обратитесь в "Зооген" (вау они мне однако должны, такая реклама)) ) основы генетики и генетической экспертизы. я. пишет: Даже если и предположить, что был подвяз, то ген экспертизу надо было проводить на отцовство Распутина, то есть, когда он был жив, брать образцы у него и ВСЕХ детей того помёта. Вполне вероятно, что дети получились от двух кобелей. Так что как говорится в поговорке -"хороша ложка к обеду", а некогда нибудь через много лет. Представляю как у Кожевой все эти годы зудило в одном месте... с ТАКИМ ДОКУМЕНТОМ на руках!)))) Нет. Этого не требовалось. Достаточно инфо в документе. И как Вы себе представляете проведение генэкспертизы Распутина? типа: Здравствуй Ольга, пойдем проверим? Когда она, по истечении трех лет, читайте архивы форума, продолжала априори настойчиво утверждать обратное? Конечно вполне вероятно, что от двух. Назовите также мне здесь еще потомков Распутина от других сук. С полной выкладкой: кличка суки, дата рождения щенков, их клички, клейма,регистрация в РКФ итп. Тогда поверю. Онаниму даже))) лубовь-морковь пишет: Первое - ни кто не отказывал в "родных пенатах" ей в регистрации помета! Она даже не обращалась в "родные пенаты". Марина Егорова была вообще не против регистрации помета и от Распутина и второго (самовяза). А "предложение подкупающее своей простотой" - это плод твоего больного воображения. Хватит бредить. Ты вот все на Валаам ездишь, а главного так и не поняла, гордыня, Кожева, это смертный грех. В следующую свою поездку на Валаам подумай над этим. Да что Вы, онаним, говорите?))) Не отказывал? Вы можете это доказать? Своим именем или юридически значимым доком? Вы отдаёте себе отчет в том, что Ваши пшики в сети ровным счетом ничего не значат? Ну или нет проблем. Марина Егорова не отказала? Мне ей позвонить? Легко. Запишу разговор на диктофон и выложу здесь. Ок? Всенепременно подумаю о своей гордыне при следующем визите на Валаам. Спасибо. Жаль, что не смогу поставить свечи во спасение тебе(( Имени православного, прости не знаю. Ну тогда поставлю Ольге, Татиане и Татиане. Татьяне Васильевне соот-но за упокой. Остальным есс-но за здравие. А вообще я это уже сделала. Там на Валааме 12 июня. Вот и всколыхнулось видимо. Нет проблем. Обязательно повторюсь. Всех благ и онанимам. Ну простите, нет возможности поставить за вас свечи. Имен не знаю.
2598: Стараюсь не читать опусы нашей городской сумасшедшей Кожевой. Хотя с Кожемякиной они друг друга стоят. Прям, петербургские тайны. Вот же нашла коса на камень. И Кожемякина прям отмыться пытается.. а рыло то в таааком пуху, что и не отчистишь. Позорно быть экспертом при таком прошлом. Позорно иметь чемпионов ненастоящих. Позорно создавать клубчик под свои желания. Позорно вообще находится в породе с такими манерами и взглядами как у Кожемякиной.
2598: Кожева всем известная дурочка. А вот Кожемякина для породы настоящий вредитель.
Петрик: Кожева, не верю я твоей справке!!! А знаешь почему? Потому, что я верю своим глазам, т.к. в тот момент, от начала и до конца Захар находился у меня, его мне отдавала Т.В. когда пустовали суки. Вся ругань началась, когда не стало главного свидетеля - Т.В., но другие свидетели есть! Я присутствовала на вязке, присутствовал инструктор Карзухина. Если ты любишь копаться, найди ее и она тебе подтвердит, она отлично помнит эту вязку. Корзухина дружила с Т.В. и была обижена на нее, что та не пригласила ее посмотреть щенков. Я была вхожа в дом Т.В. и знаю всю ситуацию изнутри. Самовяз случился когда щенкам от Распутина было 5 месяцев. Т.В. умерла в марте. Я была на опознании. В апреле Зайка родила щенков в Белоруссии, куда забрали Зайку, Задора и Сударушку. Одного щенка привезли в Питер. Этот помет зарегистрирован в ЛООиРе. 2598 пишет: Кожемякина прям отмыться пытается.. Ничего она не пытается. Ольга нормальный и порядочный человек, а такие как Кожева, Дедкова, 2598 и разные ЭТА, пытались ею пользоваться. Дедкова ни раз ее просто подставляла. Наконец и такое терпение, как у Ольги не выдержало. А вообще скажу, что где появляется Дедкова, там страдают все. Я знаю всех собак Кожемякиной, начиная с первого ее кобеля. Щенки Распутина по всем признакам повторяют своих предков. Все на виду, никакой генэкспертизы не надо. Кожева, можешь дальше вести расследования. На счет кормов, это ко мне. Ольга давала деньги, а я покупала корма, мясо и т.д. А вот Т.В. кормила их так, что об этом знал весь подъезд, все задыхались и писали жалобы. Она смогла настроить против себя всех людей, которые жили в доме.
лубовь-морковь: Кожева Елена пишет: Они не родные сестры. Они сибсы. Ну или по-человечески сводные сестры Отлично! Это и есть то самое одно поколение родства. Чего тебе еще надо? Твоя склонность к дурацким разборкам это твои трудности и, казалось бы, они ни кого не должны волновать. Но ты устроила так, что твои трудности стали общими проблемами, в частности проблемами тех владельцев собак о происхождении которых ты здесь "поведала". Решала бы ты свои проблемы самостоятельно. Тебе хочется, чтобы твоя собака происходила не от Распутина? Так и брала бы собаку из другого помета. Кожева Елена пишет: Марина Егорова не отказала? Мне ей позвонить? Легко. Запишу разговор на диктофон и выложу здесь. Ок? ОК. Звони. Марина адекватный человек и от своих слов не откажется. В отличие от тебя. А свечки за меня ставить не надо. От таких как ты скандальных склочных баб не принимаю ни каких "милостей".
добавка: А я больше добавлю. В Питер действительно был привезен щенок, Захар Ушкуйник - Зайка Моя Невская, светло-полово пегого окраса, по кличке Заграй, вл. Фролина. В пометах Змеи Скарапеи всегда рождался один, два щенка такого же окраса. Захар и Змея однопометники. В доме у Дедковой просто "брат близнец", Завей, этому Заграю, который от Захара и Зайки. От собак Кожемякиной никогда не наблюдалось щенков ни белых, ни бурматов, а именно такие были, как от Змеи, так и от Захара. Кожева, поезжай в ЛООиР и найди общепометную карту на щенков от Захара и Зайки, раз они там зарегистрированы, получается в 2006 году.
добавка: 2598, 1, браво - Нефедова, ты узнаваема в своей любви к Кожемякиной.
добавка: Кожева Елена пишет: Про карманы. Да, знаю из слов самой же Ольги. Всё помню. Встречалась с ней получая доки на суку на станции метро "Сенная". На станции метро Сенная, она тебе и поведала о своем положении и бесконечном богатстве, вручая доки. Самой то не смешно?
Кожева Елена: Петрик пишет: Кожева, не верю я твоей справке!!! А знаешь почему? Потому, что я верю своим глазам, т.к. в тот момент, от начала и до конца Захар находился у меня, его мне отдавала Т.В. когда пустовали суки. Вся ругань началась, когда не стало главного свидетеля - Т.В., но другие свидетели есть! Я присутствовала на вязке, присутствовал инструктор Карзухина. Если ты любишь копаться, найди ее и она тебе подтвердит, она отлично помнит эту вязку. Корзухина дружила с Т.В. и была обижена на нее, что та не пригласила ее посмотреть щенков. Я была вхожа в дом Т.В. и знаю всю ситуацию изнутри. Самовяз случился когда щенкам от Распутина было 5 месяцев. Т.В. умерла в марте. Я была на опознании. В апреле Зайка родила щенков в Белоруссии, куда забрали Зайку, Задора и Сударушку. Одного щенка привезли в Питер. Этот помет зарегистрирован в ЛООиРе. Педрик, это твое право не верить моей справке. Еще раз для онанимных педриков. Обращайтесь в фирму "Зооген". И про то, где находился Захар-Ушкуйник на момент вязки, читай, педрило, архив, форума. Там есть сообщение от Г-жи Шлыковой, где она выложила письмо от некоей соседки Т.В., что именно она якобы, эта соседка передерживала кобеля. Отлично. Присутствовала инструктор Ка или Ко..))) Корзухина. Это что означает? Что факта перевяза не могло быть?)) Не пригласила посмотреть почему? Возможно потому, что Распутин оказался педрилой, а Захар отлично всё сделал?))) Ты была вхожа в дом Татьяны Васильевны? Браво! Ты это кто? Педрило онанимное?)))) браво. мне нечем на это ответить онанимному быдлу. Я пас))) Самовяз случился и когда от бесплодного Распутина пытались получить потомство. Это лично мне рассказала Т.В. сразу же, когда позвонила и просила пристроить остальных щенков. Повторюсь. До сих пор расплачиваюсь.... Да, за давностью лет забыла. Зайка имела третий помет. Он родился когда она умерла. Какое отношение к помету, от якобы Распутина, имеет его регистрация в какой-либо инстанции? Петрик пишет: Ничего она не пытается. Ольга нормальный и порядочный человек, а такие как Кожева, Дедкова, 2598 и разные ЭТА, пытались ею пользоваться. Дедкова ни раз ее просто подставляла. Наконец и такое терпение, как у Ольги не выдержало. А вообще скажу, что где появляется Дедкова, там страдают все. Я знаю всех собак Кожемякиной, начиная с первого ее кобеля. Щенки Распутина по всем признакам повторяют своих предков. Все на виду, никакой генэкспертизы не надо. Кожева, можешь дальше вести расследования. На счет кормов, это ко мне. Ольга давала деньги, а я покупала корма, мясо и т.д. А вот Т.В. кормила их так, что об этом знал весь подъезд, все задыхались и писали жалобы. Она смогла настроить против себя всех людей, которые жили в доме. Оке, Педрик, я допускаю мысль, что Ольга Кожемякина нормальный и порядочный человек. Осталось доказать, что здесь в сети, что её защищает тоже нормальный порядочный чел, а не онанимное педрило в сети)) Про Дедкову всё давно понятно. Дай Бог ей здоровья. Про меня. Нет проблем педрило, тел. скину в личку. Поговорим? И насчет кормов тоже поговорим? По телефону и затем выложим разговор здесь в сети? Оке?))) И все узнают, что он - она не педрило онанимное..)) А пока что, ты смогла получить здесь и сейчас в сети свое настоящее Имя -Педрило Онанимное. Сорри.)) Это факт. На следующие посты, следующие ответы.
Кожева Елена: лубовь-морковь пишет: ОК. Звони. Марина адекватный человек и от своих слов не откажется. В отличие от тебя. А свечки за меня ставить не надо. От таких как ты скандальных склочных баб не принимаю ни каких "милостей". Начну опять с конца сообщения. Как я понимаю, отвечает мне под ником "Любовь-Морковь" именно Ольга Кожемякина. Т. В. есс-но не ответит, Т.Дедкова тоже явно, учитывая, что О. Кожемякина перестала общаться по сообщению онанима лет 5 вроде назад. Значит "Любовь- Морковь" это Ольга Кожемякина. Оленька, мне однако смешно. Когда я отказывалась от своих слов? Напомни плиз)) Да базара нет. Не принимай. Итог. Отправляю эту проблему к Господу. Он решит. Ну теперь про Марину. Не стала ей звонить. Я вспомнила -узнала, как всё происходило. Т.В. просто повелась на обещания твои. Оля Кожемякина во всем поможет.... Кормами и пристраиванием всех щенков.... Не знала, что за квартиру еще боролась... Онаним помог узнать.... добавка пишет: А я больше добавлю. В Питер действительно был привезен щенок, Захар Ушкуйник - Зайка Моя Невская, светло-полово пегого окраса, по кличке Заграй, вл. Фролина. В пометах Змеи Скарапеи всегда рождался один, два щенка такого же окраса. Захар и Змея однопометники. В доме у Дедковой просто "брат близнец", Завей, этому Заграю, который от Захара и Зайки. От собак Кожемякиной никогда не наблюдалось щенков ни белых, ни бурматов, а именно такие были, как от Змеи, так и от Захара. Кожева, поезжай в ЛООиР и найди общепометную карту на щенков от Захара и Зайки, раз они там зарегистрированы, получается в 2006 году. Я вчера имела беседу со Светой Корышевой. Она есть заводчик помета: Змея -Скарапея, Захар-Ушкуйник, Забава-Микулишна, Зоя-Палеолог. Итак. Не в Питер был привезен. А в Выборг был куплен Захар-Ушкуйник. А затем когда собака стала не нужна, его забрала Татьяна Васильевна. Онаним поезжай в Лооир, проверь. И когда твое онанимное очко сможет быть не очком, там и поговорим. Ок?))
добавка: Кожева, что ты пыжишься? Уже всем все ясно, что твоя справка, это бумажка для туалета. Как уже писали тебе, ты плохо училась! Объясняю. Есть кровное родство по прямой линии в одном поколении, это братья, сестры, сибсы,, единокровные , единоутробные. Тогда бы тебе и написали:"прямые родственники в одном поколении". Есть кровное родство в одном поколении: двоюродные, троюродные братья сестры... Даже дядя и племянник приходятся родными в 1 колене, т.к. поднявшись от дяди на один уровень вверх, мы находим мать или отца одного и деда или бабку другого. Дяди и тети тоже являются родственниками в одном поколении. Кожева Елена пишет: Не в Питер был привезен. А в Выборг был куплен Захар-Ушкуйник. А затем когда собака стала не нужна, его забрала Татьяна Васильевна. Ты еще и с рассеянным склерозом. добавка пишет: В Питер действительно был привезен щенок, Захар Ушкуйник - Зайка Моя Невская, светло-полово пегого окраса, по кличке Заграй, вл. Фролина. А ты про какую-то Корышеву... С тупой спорить, себе дороже.
добавка: Лена Кожева, ты пытаешься здесь доказать, что ты здорова, но твои посты показывают обратное. Заканчивай свой бред. Все уже сделали свои выводы! Тема то начиналась с выставки, а ты со своим не здоровым воображением перевернула все с ног на голову.
лубовь-морковь: Кожева Елена пишет: И про то, где находился Захар-Ушкуйник на момент вязки, читай, педрило, архив, форума. Там есть сообщение от Г-жи Шлыковой, где она выложила письмо от некоей соседки Т.В., что именно она якобы, эта соседка передерживала кобеля. Кожева, ты бы сама сходила в архив форума, тогда бы и обнаружила, что у "соседки Т.В." фамилия - Петровская. Ник "Петрик" и фамилия Петровская. Тебе это ни о чем не говорит? Ты двух очевидных фактов связать не можешь, а лезешь рассуждать о более сложных вещах. Кожева Елена пишет: Поговорим? И насчет кормов тоже поговорим? По телефону и затем выложим разговор здесь в сети? Оке?))) Оке, оке. "Разговор" с Мариной Егоровой ты уже "выложила" в сеть. Ах не выложила? А почему? Ах ты "вспомнила - узнала". Ну надо же, и у тебя случаются проблески памяти. Только я то оказалась права - не отказывали Т.В. в родных пенатах. А уж по какой причине туда Т.В. не обращалась - вопрос десятый, да сейчас этого достоверно ни кто не скажет, сказать об этом достоверно могла только сама Т.В., а твои сбивчивые воспоминания о том что де она тебе что-то говорила не являются стопроцентным доказательством и правдой. Кожева Елена пишет: Оленька, мне однако смешно. Когда я отказывалась от своих слов? Хоть я и не Оленька, но мне тоже смешно, потому что ты отказываешься от своих слов чуть не в каждом своем посте! В твоей голове столько всякого мусора, что не удивительно, что ты путаешься в своих же обещаниях, событиях о которых пытаешься судить и делаешь совершенно нелогичные выводы. Отдохни от войны, Кожева, и ты увидишь, что мир вокруг тебя не такой и мрачный, что люди, которые тебя окружают, ни чем не хуже тебя. добавка пишет: Объясняю. Есть кровное родство по прямой линии в одном поколении, это братья, сестры, сибсы, единокровные , единоутробные. Тогда бы тебе и написали:"прямые родственники в одном поколении". Есть кровное родство в одном поколении: двоюродные, троюродные братья сестры... Даже дядя и племянник приходятся родными в 1 колене, т.к. поднявшись от дяди на один уровень вверх, мы находим мать или отца одного и деда или бабку другого. Дяди и тети тоже являются родственниками в одном поколении. Да она это понимает, но признавать не хочет, так как её больше греет своя версия. Ей безумно хочется доказать всему миру что только она одна способна постигнуть тайны бытия. Говорю же - гордыня. А может комплексы.
леля: А на улице жара, вот отдыхаю, сижу считаю, сколько раз Кожева употребила слово "онаним"". Жалко, после двухсот сбилась......
пословица: леля пишет: сколько раз Кожева употребила слово "онаним" У кого чего болит, тот о том и говорит. (© русский народ)
Кожева Елена: добавка пишет: Кожева, что ты пыжишься? Уже всем все ясно, что твоя справка, это бумажка для туалета. Как уже писали тебе, ты плохо училась! Объясняю. Есть кровное родство по прямой линии в одном поколении, это братья, сестры, сибсы,, единокровные , единоутробные. Тогда бы тебе и написали:"прямые родственники в одном поколении". Есть кровное родство в одном поколении: двоюродные, троюродные братья сестры... Даже дядя и племянник приходятся родными в 1 колене, т.к. поднявшись от дяди на один уровень вверх, мы находим мать или отца одного и деда или бабку другого. Дяди и тети тоже являются родственниками в одном поколении. Коротко и ясно: Обращайся, очередная онанимная добавка, в фирму "Зооген", которая имеет юридический статус в отличие от онанимных слов в сети. Так понятно? добавка пишет: цитата:Не в Питер был привезен. А в Выборг был куплен Захар-Ушкуйник. А затем когда собака стала не нужна, его забрала Татьяна Васильевна. Ты еще и с рассеянным склерозом. добавка пишет: цитата:В Питер действительно был привезен щенок, Захар Ушкуйник - Зайка Моя Невская, светло-полово пегого окраса, по кличке Заграй, вл. Фролина. А ты про какую-то Корышеву... С тупой спорить, себе дороже. Встречный вопрос: А зачем было вообще упоминать об этом щенке? У меня склероз, у онанима намеренное введение в ложь. Факт. Речь шла и идет о помете рожденном 21.09.05 от якобы (по докам) Распутина. А на самом деле от Захара-Ушкуйника. С. Корышева, в отличие, от онанирующего быдла, реальное лицо. Заводчик Захара-Ушкуйника, отца помета рожденного от Зайки Моей Невской, 21.09.2005. добавка пишет: Лена Кожева, ты пытаешься здесь доказать, что ты здорова, но твои посты показывают обратное. Заканчивай свой бред. Все уже сделали свои выводы! Тема то начиналась с выставки, а ты со своим не здоровым воображением перевернула все с ног на голову. Во-первых, не командуй тут. Это свободная площадка для общения. Во-вторых, очень правильно замечено тобой, действительно ВСЕ сделали свои выводы. Форум читают все...)))) Да. Перевернула. Голове не хватило притока крови для нормальной работы головного мозга. Пришлось перевернуть))) лубовь-морковь пишет: Кожева Елена пишет: цитата:И про то, где находился Захар-Ушкуйник на момент вязки, читай, педрило, архив, форума. Там есть сообщение от Г-жи Шлыковой, где она выложила письмо от некоей соседки Т.В., что именно она якобы, эта соседка передерживала кобеля. Кожева, ты бы сама сходила в архив форума, тогда бы и обнаружила, что у "соседки Т.В." фамилия - Петровская. Ник "Петрик" и фамилия Петровская. Тебе это ни о чем не говорит? Ты двух очевидных фактов связать не можешь, а лезешь рассуждать о более сложных вещах. Объясни мне Оленька, за каким фигом, мне искать-помнить фамилию, которая за все мои годы борзоводства не звучала никогда и нигде в реальном общении, кроме одного письма в сети, и того, что опубликовала от своего имени И. Шлыкова в той архивной полемике. И тем более, что онаним подписался Петриком, а не просто и тупо Петровская. Да, кстати, Оленька, а как её имя то?))) Лень лезть в архив. Напомни плииз? И далее. Вызывает глубокое удивление факт, что некая Петровская за всю инетную жизнь отметилась всего 2!!! раза. Тогда от имени Шлыковой и сейчас, спустя 7 лет слегка онанимно... Забавно..)) лубовь-морковь пишет: Поговорим? И насчет кормов тоже поговорим? По телефону и затем выложим разговор здесь в сети? Оке?))) Оке, оке. "Разговор" с Мариной Егоровой ты уже "выложила" в сеть. Ах не выложила? А почему? Ах ты "вспомнила - узнала". Ну надо же, и у тебя случаются проблески памяти. Только я то оказалась права - не отказывали Т.В. в родных пенатах. А уж по какой причине туда Т.В. не обращалась - вопрос десятый, да сейчас этого достоверно ни кто не скажет, сказать об этом достоверно могла только сама Т.В., а твои сбивчивые воспоминания о том что де она тебе что-то говорила не являются стопроцентным доказательством и правдой. Каротиноид, я не стала звонить Марине потому что: Кожева Елена пишет: Ну теперь про Марину. Не стала ей звонить. Я вспомнила -узнала, как всё происходило. Т.В. просто повелась на обещания твои. Оля Кожемякина во всем поможет.... Кормами и пристраиванием всех щенков.... Не знала, что за квартиру еще боролась... И вот еще здесь в полемике: Ну уж нет Кожева! пишет: Помет Распутин+Зайка отказались регистрировать в ее клубе, регистрировался он в клубе у Кожемякиной. Онаним договорись с онанимом.))) Оке, оке?))) Так еще раз понятно?)) И да, кстати, поговорим что ли уже вживую?))) Или и так и будем пиз...ть и бз...ть онанимно здесь? лубовь-морковь пишет: Только я то оказалась права - не отказывали Т.В. в родных пенатах Оленька, так это ты? А чего так тихоришься то? Пробиваясь влёгкую в сети на нежелание поставить за твое здоровье свечи? Совесть давит душу? Это хорошо. Есть надежда на спасение. Это и правда хорошо. Честно. То, что ты сделала тогда страшный грех. Но всегда есть надежда на раскаяние и спасение. От всей души желаю тебе спасения! Собаки у тебя внешне правильные и пытаешься быть настоящим охотником, осталось сходить в Храм и покаяться. И тогда они реально смогут ловить зайца по настоящему в реале, а не по той непотребной в твоей нечестности ситуации на юге, когда ты оказалась, увы, опять, такой же нечестной, о чем тебе и сказали здесь. Спаси тебя Господи! лубовь-морковь пишет: Хоть я и не Оленька, но мне тоже смешно, потому что ты отказываешься от своих слов чуть не в каждом своем посте! В твоей голове столько всякого мусора, что не удивительно, что ты путаешься в своих же обещаниях, событиях о которых пытаешься судить и делаешь совершенно нелогичные выводы. Отдохни от войны, Кожева, и ты увидишь, что мир вокруг тебя не такой и мрачный, что люди, которые тебя окружают, ни чем не хуже тебя. Спаси тебя Господи Оля Кожемякина. А Господь рассудит и воздаст. лубовь-морковь пишет: Объясняю. Есть кровное родство по прямой линии в одном поколении, это братья, сестры, сибсы, единокровные , единоутробные. Тогда бы тебе и написали:"прямые родственники в одном поколении". Есть кровное родство в одном поколении: двоюродные, троюродные братья сестры... Даже дядя и племянник приходятся родными в 1 колене, т.к. поднявшись от дяди на один уровень вверх, мы находим мать или отца одного и деда или бабку другого. Дяди и тети тоже являются родственниками в одном поколении. Да она это понимает, но признавать не хочет, так как её больше греет своя версия. Ей безумно хочется доказать всему миру что только она одна способна постигнуть тайны бытия. Говорю же - гордыня. А может комплексы. Еще раз))) Обратитесь в фирму "Зооген".
выставка: Дамы! Ну это же тема о выставке! А разборки питерских борзятников давайте отдельно!
добавка: выставка пишет: А разборки питерских борзятников давайте отдельно! Да, это вот Кожеву про поносило! Всем понятно, а она все не унимается, перешла на оскорбления, значит все не так просто!
эксперт: Хватит уже давиться завистью. Займитесь собою и своими собаками ,а лучше родными людьми, если конечно они есть при таком количестве злобы и ненависти к окружающим людям.
Яня: Лена пишет от себя - она молодец. Пора и вам всем, оппонентам, научиться писать хотя бы от своего имени. Поверьте ничего в этом сложного нет
дурдом.: Яня пишет: Пора и вам всем, оппонентам, научиться писать хотя бы от своего имени. Хватит и одной душевнобольной.
я.: Яня пишет: Лена пишет от себя - она молодец. Пора и вам всем, оппонентам, научиться писать хотя бы от своего имени. Поверьте ничего в этом сложного нет Яна, думаете ваш ник для всех несёт большую смысловую нагрузку, чем тот же "эксперт", "добавка" или "выставка"??? Вы заполнили свой профиль??? или официально представились в какой-то теме?
Яня: Ну уж конечно Янина Левандовская. Вас сколько минут, часов, лет ждать, чтоб вы открыли личеко? Эксперт.....
Кожева Елена: Яня пишет: Ну уж конечно Янина Левандовская. Вас сколько минут, часов, лет ждать, чтоб вы открыли личеко? Эксперт..... Ну да, ну да.))) И имя Яня, я., есть сокращенное от Янины. Яна это отдельное имя. Янька привет!)))
Яня: Приветики
лубовь-морковь: Яня пишет: Лена пишет от себя - она молодец. Пора и вам всем, оппонентам, научиться писать хотя бы от своего имени. Народная мудрость гласит: если тебя одолели анонимы, ищи причину в себе.
лубовь-морковь: Кожева Елена пишет: Объясни мне Оленька, за каким фигом, мне искать-помнить фамилию, которая за все мои годы борзоводства не звучала никогда и нигде в реальном общении Хоть я и не Оленька, но отвечу. Если ты не знакома с человеком, это это не значит, что этого человека не существует. Юлия Викторовна Петровская была владельцем РПБ: Ойра (Барин-Боярин х Руса), Диковинка ( Лесь х Ойра), Дерзость (Барин Русь х Крылата Невская). Живет Юля на юго-западе Санкт-Петербурга, является реальным человеком, а не инетной выдумкой. Кожева Елена пишет: То, что ты сделала тогда страшный грех. Страшный грех, Кожева, это твои бредни. Ну да Бог всегда прощает сумашедших, ибо они не ведают что творят.
Кожемякина Ольга: Уважаемые борзятники. Я обращаюсь именно к борзятникам форума, а ни к каким-то "Кожевым". Я делаю последнее заявление на этом форуме. Впредь не только здесь не открою тему или не выставлю фото, но и писать, отвечать не намерена, т.к. в теме о выставке, администрация форума позволила развести грязь и оскорбления. Своих собак держу давно, держу как, наше с мужем, хобби. Я езжу и хожу на те мероприятия, которые мне интересны. Занимаюсь борзыми собаками только потому, что я их люблю, а не ради наград. Достижения они показывают сами. У меня полноценная семья (муж, дети, внуки), достойное образование (медицинское), есть кинологическое образование. Сейчас нахожусь на заслуженной пенсии, но продолжаю работать (лечу больных деток с дисплазией, кривошеей, вальгусом и т.п.) Как видите, я всем довольна и считаю, что в жизни состоялась. Врать, злословить, завидовать, у меня нет оснований, а тем более кого-то использовать, подставлять или оговаривать. Всего в жизни добивалась сама, собственным трудом и знаниями. Пока я была в отпуске, посетила Всероссийскую выставку борзых в Туле, ездила отдыхать, в теме постоянно лилась грязь и оскорбления в мой адрес и в адрес моих близких друзей. Сейчас нахожусь на пороге того, что в доме моем, скорее всего, последние борзые, т.к. в последствии я не смогу дать борзой того, что она должна получать. Скрывать мне нечего, да я и не пытаюсь что-то скрыть. Удивляюсь, что происходит в теме, поражаюсь тому, сколько злобы может быть в одном человеке. В силу своей профессии могу контролировать ситуацию и не отвечать агрессией на неадекватность, т.к. основными моими пациентами, когда-то, были алкоголики и наркоманы, часто осложненные Sch. Я не буду вдаваться в подробности, чтобы не затягивать еще людей, которые без того наказаны жизнью, не хочу даже писать их имена, кто причастен к этому развалу в головах. Пусть каждый тянет свою "правду", какую ему уготовила судьба. Пока я отдыхала, совместила приятное с полезным и списалась с лабораторией "Зооген", мне ответили. Вопрос я задала таким образом, чтобы они мне прокомментировали формулировку "родственники в одном поколении". Ответ был таков:" Ольга, уточнили, в нашем результате по родству формулировки "родственники в одном поколении" быть не должно. Позже я получила еще сообщение: " К сожалению, сейчас уже не возможно посмотреть, какая по документам стояла задача перед лабораторией, т.к. в связи с истечением срока давности документы уничтожены. Так как формулировка не стандартна, даже для 2008 года, можно предположить, что целью было выяснить саму возможность родства., а об этом можем предполагать по совпадению большого количества локусов. Исходно в сравнение было взято 20, это очень много и при большом % совпадений достаточно, чтобы дать заключение о родстве особей НЕ ТОЛЬКО как родитель-ребенок. Сказать точно кто кому приходится нельзя. Поэтому было написано "в одном поколении". Если смотреть на выписку, которую представила Кожева, мы видим что заказ в лабораторию делался на родство, а не признание родитель - ребенок. Хочу совершенно честно сказать, что мне все равно кого Кожева считает отцом своей суки, хоть Барака Обаму. А тем более мне абсолютно неважно ее мнение. Для меня она пустое место, об этом я уже ей говорила по телефону. На этом я закончу и думаю, что тема тоже исчерпана. Если желаете продолжить, то уж без меня. Все и так понятно. А мне тем более и уже давно.
Кожева Елена: Ольга Кожемякина, спасибо за оскорбление. Простите меня В понедельник свяжусь с представителями фирмы. Мне Антон Марков, представитель фирмы утверждал, именно родство отец-дочь. Так как ни с кем больше из представителей фирмы я не связывалась, то и правильность формулировки в документе не проверяла. Обязательно все выясню. А пока что вот инфо: Здесь о людях, но законы генетики едины для всех. Цитата Вопрос перекликающийся со вторым, но немного другой. Насколько вероятна ситуация, что при исследовании по одной панели допустим, из 15 локусов не совпало 2 или вообще все совпало (то есть родство подтверждается), а если провести исследование по другой панели с другими локусами, то несовпадений будет больше вплоть до противоположного результата? http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=17637 Доверьтесь одной 15-локусной панели, серьезно говорю. Чудес на свете обычно не бывает. По кр. мере супружеская неверность встречается на многие порядки чаще чем такие чудеса smile.gif Добавлю. Как и степень людской нечистоплотности в разведении собак. А исследования супружеской неверности, например в Европе показывают, что минимум 30% детей в семьях не являются детьми своих отцов. В документе совпадение по 20 локусам. Повторюсь. Обязательно свяжусь с "Зоогеном". Выясню всё. Как правильно сказала Лена Розанова, в наши времена, когда фактически разрушена русская система, когда как на народном вече, человек отвечал за свои поступки перед народом лично, творятся совсем уже непотребные безобразия. Что этот и не только он, форум и доказывает многочисленными темами про подобное. Вышеприведенный абзац взят из ссылки. Таким образом, пока не знаю, что РЕАЛЬНО ответили из "Зоогена", обязательно выясню. Но факт остается фактом. Совпадение по 20 локусам может означать только одну степень родства, а именно родитель-ребенок( дочь в нашем случае). Остается сожалеть, что О. Кожемякина, по сообщению анонима, не уточнила настоящие расценки на проведение генанализа у собак. Она на порядок меньше чем у людей. Мне тогда она обошлась в 3 000р. Полагаю это дополнительным доказательством нечистоплотности О. Кожемякиной. И именно причине того, что в наши времена онанимы любят придумывать новые народные мудрости в истории России. Кожемякина Ольга пишет: Врать, злословить, завидовать, у меня нет оснований, а тем более кого-то использовать, подставлять или оговаривать. Всего в жизни добивалась сама, собственным трудом и знаниями. Факт остается фактом. Ваши действия и слова в истории Вашей поездки на мероприятия клуба "Нока", увы доказывают обратное. Читаем полемику на форуме "Нока". Мне остается только сожалеть, что реальные лица, потому что там запрещено общение онанимов по определению, доказали Вам Вашу нечистоплотность и безнравственность. Факт. Кожемякина Ольга пишет: Для меня она пустое место, об этом я уже ей говорила по телефону. Простите, когда? В последний раз я общалась с Вами на Сенной площади, когда получала доки на свою собаку. И больше не было никакого общения вообще. Это было лет 8 назад. Мне что? Обратиться в тел. компанию? Нет проблем сделаю. Как меня научил реагировать на любые ситуации в жизни, отец Владимир: - Господь управит. Простите меня Ольга Кожемякина. Господь управит. Помоги Вам Господь!
дурдом.: Кожева Елена пишет: Как меня научил реагировать на любые ситуации в жизни, отец Владимир: Вот бы он тебя еще и от шизофрении вылечил.
Кожева Елена: дурдом. пишет: Кожева Елена пишет: цитата:Как меня научил реагировать на любые ситуации в жизни, отец Владимир: Вот бы он тебя еще и от шизофрении вылечил. Да, конечно. Он это сделает. Жаль тебе не сможет помочь. Имени не знает.
Елена Розанова: Кожемякина Ольга пишет: Врать, злословить, завидовать, у меня нет оснований, а тем более кого-то использовать, подставлять или оговаривать. Всего в жизни добивалась сама, собственным трудом и знаниями. И вы в это искренне верите ? Или убеждаете в этом себя , а может публику ?! ВРАТЬ , ОГОВАРИВАТЬ - да это ваш основной инструмент для достижения цели !!! ( Что вы делали в сентябре 2013 года в Москве в здании РОРСА ? )
эксперт: Что, Розанова, прикрыли твою лавочку в РОРСе - поэтому и бесишься? Успехи Кожемякиной тебе покоя не дают? Рыльце то в пушку! Кожева - всем известная шизофреничка со стажем (что болезнь прогрессирует отчетливо видно по ее "замысловатым" постам), в Питере ее серьезно ни кто и не воспринимает, а для Розановой - походу дела - "единомышленник" нашелся! Админы, может Вы прекратите в конце - концов это безобразие?
эксперт: Что, Розанова, прикрыли твою лавочку в РОРСе - поэтому и бесишься? Успехи Кожемякиной тебе покоя не дают? Рыльце то в пушку! Кожева - всем известная шизофреничка со стажем (что болезнь прогрессирует отчетливо видно по ее "замысловатым" постам), в Питере ее серьезно ни кто и не воспринимает, а для Розановой - походу дела - "единомышленник" нашелся! Админы, может Вы прекратите в конце - концов это безобразие?
Елена Розанова: эксперт пишет: Что, Розанова, прикрыли твою лавочку в РОРСе - поэтому и бесишься? Успехи Кожемякиной тебе покоя не дают? Успехи , всегда РАДУЮТ ,в отличие от вас Ольга Кожемякина ..вы и тогда , в 2011 году подписывались "эксперт " , когда вас за руку поймали.
участник: Однако за руку поймали Вас - отсюда у Вас и такая жгучая ненависть к Кожемякиной...
участник: Однако за руку поймали Вас - отсюда у Вас и такая жгучая ненависть к Кожемякиной...
кот: эксперт пишет: Что, Розанова, прикрыли твою лавочку в РОРСе - поэтому и бесишься? Успехи Кожемякиной тебе покоя не дают? Рыльце то в пушку! Кожева - всем известная шизофреничка со стажем (что болезнь прогрессирует отчетливо видно по ее "замысловатым" постам), в Питере ее серьезно ни кто и не воспринимает, а для Розановой - походу дела - "единомышленник" нашелся! Админы, может Вы прекратите в конце - концов это безобразие? Очень точно
человек: участник пишет: Однако за руку поймали Вас - отсюда у Вас и такая жгучая ненависть к Кожемякиной... Розанова - на воре и шапка горит[/font] Знаем о тебе достаточно Розанова.....а ты все из себя правильного и порядочного человека корючишь Вы с Кожевой пара - ИНДЮК И ГАГАРА
Елена Розанова: человек пишет: Розанова - на воре и шапка горит Видимо . я прямо в точку попала...ишь . аж на красный перешли
ТОЧКА: Елена Розанова пишет: Видимо . я прямо в точку попала...ишь . аж на красный перешли В точку, в точку Теперь очень многие убеждены в твоей подленькой и скандальной натуре. Говорят кто предупрежден тот вооружен.Больше спуску тебе не дадим
Елена Розанова: ТОЧКА пишет: н.Больше спуску тебе не дадим
Кожева Елена: Кожемякина Ольга пишет: Исходно в сравнение было взято 20, это очень много и при большом % совпадений достаточно, чтобы дать заключение о родстве особей НЕ ТОЛЬКО как родитель-ребенок. Сказать точно кто кому приходится нельзя. Поэтому было написано "в одном поколении". Всем привет))) Небольшое уточнение по этому предложению. Выделяю красным: Исходно в сравнение было взято 20, это очень много и при большом % совпадений достаточно, чтобы дать заключение о родстве особей НЕ ТОЛЬКО как родитель-ребенок. Сказать точно кто кому приходится нельзя. Поэтому было написано "в одном поколении Еще раз. Чем больше совпадений по локусам, тем больше вероятность наиболее тесного родства. И ещё раз онанимам, которых так морозит, что по два поста подряд отправляют. С бесконечной злобой, онанимными оскорблениями, полной дурью, когда онаним требует честности от реального лица. Также требованием говорить в теме о выставках, только о них. "Ваше время истекло" Форум изобилует рассказами и полемиками о нечестности проводимой в наши времена экспертизой. И т.п. Время пришло заниматься чем бы то ни было, честно и открыто. Поймите онанимы, что все ваши онанимные оскорбления не делают вам чести именно потому, что реальные лица вас просто не знают и поэтому все изъязвления ваших душ остаются с вами, наедине с монитором )))) Вы просто буквы в сети не более. Всех вам благ.
вопросик: Кожемякина Ольга пишет: формулировки "родственники в одном поколении" быть не должно. Кожемякина Ольга пишет: формулировка не стандартна, даже для 2008 года, можно предположить, что целью было выяснить саму возможность родства. Кожемякина Ольга пишет: мы видим что заказ в лабораторию делался на родство А что с этим делать? Кожева, угомонись уже! Прошло много лет, это уже все в прошлом. Ты дама такая, пользуешься слухами, кто кому что-то сказал. Ты даже вот не знала, что у суки еще и третий помет был. Делаешь предположения, какие то несусветные выводы по постам, что здесь есть. Тебе ясно человек ответил, что владелица суки отдавала кобеля на время пустовки ей. Если был жив главный свидетель - заводчица, тогда можно было бы разговаривать, а так, это переливание из пустого в порожнее. И еще вопросик. Зачем ты брала документы на щенка, если изначально считала, что щенок от другого кобеля? Мало того, ты ее еще и повязала. Зачем? И еще, все же очень интересно. Почему, забрав щенка, ты не поставила в известность владелицу кобеля, пока была жива заводчица, надо было все выяснить при ней. Как говорится после драки кулаками не машут. Поздня метаться, Кожева.
вопросик: Кожева, это о тебе: На приеме у психотерапевта: - На что жалуетесь? - На голову. - Болит? - Мешает!!!
лубовь-морковь: Елена Розанова пишет: Видимо . я прямо в точку попала Ага, Розанова, прямо в в точку. Как всегда в пятую . Кожева Елена пишет: С бесконечной злобой, онанимными оскорблениями, полной дурью, когда онаним требует честности от реального лица. А чем это реальное лицо отличается от анонима? Точно так же пишет с бесконечной злобой, всякую дурь и бесконечно требует, требует и требует чего то. Розанова московская прокурорша, а Кожева прокурорша питерская. Ольга Кожемякина, я тебе расскажу притчу: Однажды к старому мудрецу в дверь постучалась молодая незнакомка, которая, заливаясь слезами, поведала старцу свою историю. — Я не знаю, как мне дальше жить… – с трепетом в голосе произнесла она. – Всю жизнь я относилась к людям так, как бы хотела, чтобы они относились ко мне, была с ними искренна и открывала им душу… По возможности я старалась делать всем добро, не ожидая ничего взамен, помогала, чем могла. Я действительно делала это всё безвозмездно, но взамен получала зло и насмешки. Мне обидно до боли и я просто-напросто устала… Умоляю, скажите, как мне быть? Мудрец терпеливо выслушал и затем дал девушке совет: — Разденься догола и пройдись совсем нагой по улицам города, – спокойно произнес старец. — Простите, но я еще не докатилась до такого… Вы, наверное, с ума сошли или шутите! Сделай я такое, то не знаю, что ожидать от прохожих… Глядишь, еще кто-то обесчестит или надругается надо мной… Мудрец вдруг встал, отворил дверь и поставил на стол зеркало. — Ты стыдишься выйти на улицу нагишом, но почему-то тебе вовсе не стыдно идти по миру с обнаженной душой, раскрытой, как эта дверь, нараспашку. Ты пускаешь туда всех кому не лень. Твоя душа – это зеркало, именно поэтому все мы видим отражение самих себя в других людях. Их душа полна зла и пороков – именно такую безобразную картину они и видят, когда заглядывают в твою чистую душу. Им не хватает силы и мужества, чтобы признать, что ты лучше их, и поменяться. К сожалению, это удел только поистине смелых… — Что же мне делать? Как я могу изменить эту ситуацию, если от меня, по сути, ничего не зависит? – спросила красавица. — А ну-ка пойдем со мной, я кое-что тебе покажу… Посмотри, это мой сад. Вот уже много лет я поливаю эти невиданной красоты цветы и забочусь о них. Признаться честно, я ни разу не видел, как распускаются бутоны этих цветов. Всё, что мне приходилось лицезреть, – это прекрасные распустившиеся цветы, которые манят своей красотой и душистым ароматом. Дитя, учись у природы. Посмотри на эти замечательные цветы и делай, как они, – раскрывай свое сердце перед людьми осторожно, чтобы никто этого даже не заметил. Открывай душу хорошим людям. Уходи от тех, кто обрывает твои лепестки, кидает под ноги и топчет. Эти сорняки еще не доросли до тебя, поэтому ты ничем им не поможешь. В тебе они будут только видеть уродливое отражение себя. Вот такая притча. Не обращая внимание на людей, которые поступки других проецируют на себя и кроме своего уродливого отражения не видят ни чего.
я.: Притча хороша, но та кому она адресована не такая уж чистая и не порочная "душа на распашку".... А про Кожеву уже давно всё, все поняли.
добавка: я. пишет: "душа на распашку".... Бывает только у дураков.
лубовь-морковь: я. пишет: Притча хороша, но та кому она адресована не такая уж чистая и не порочная "душа на распашку".... лубовь-морковь пишет: поступки других проецируют на себя и кроме своего уродливого отражения не видят ни чего.
Елена Розанова: Как вы тонко заметили про себя ,Люба : лубовь-морковь пишет: поступки других проецируют на себя и кроме своего уродливого отражения не видят ни чего.
лубовь-морковь: Розанова, я это заметила про тебя, прокурорша ты наша неуемная.
Елена Розанова: лубовь-морковь пишет: Розанова, я это заметила про тебя, прокурорша ты наша неуемная. Люба Румянцева , прочитайте еще раз внимательно цитату , которую вы пытались использовать лубовь-морковь пишет: . В тебе они будут только видеть уродливое отражение себя. Вот такая притча. Не обращая внимание на людей, которые поступки других проецируют на себя и кроме своего уродливого отражения не видят ни чего.
Питер: Подпевалы Кожемякинские, успокойтесь уже, все давным давно поняли кто она и что она. Так и будете своей компашкой на её выставки ходить, друг с другом соревноваться! давно ни кто не посещает её мероприятия хитрожопые. Наверное стоит задуматься уже?
Кожева Елена: Ну что же. Сегодня имела беседу с Антоном Марковым из "Зоогена". Он вспомнил нашу историю. Есс-но, всё сообщенное О. Кожемякиной ложь. Завлада - дочь Захара-Ушкуйника с вероятностью 99,9%. Что является юридически значимой цифрой. Мне некогда сейчас всё расписывать подробно в сотый раз. Да и нет желания. Я сделала официальный запрос. Скрин выложу через три дня. С завтрашнего дня в отъезде.
Кожева Елена: вопросик пишет: А что с этим делать? Кожева, угомонись уже! Прошло много лет, это уже все в прошлом. Ты дама такая, пользуешься слухами, кто кому что-то сказал. Ты даже вот не знала, что у суки еще и третий помет был. Делаешь предположения, какие то несусветные выводы по постам, что здесь есть. Тебе ясно человек ответил, что владелица суки отдавала кобеля на время пустовки ей. Если был жив главный свидетель - заводчица, тогда можно было бы разговаривать, а так, это переливание из пустого в порожнее. И еще вопросик. Зачем ты брала документы на щенка, если изначально считала, что щенок от другого кобеля? Мало того, ты ее еще и повязала. Зачем? И еще, все же очень интересно. Почему, забрав щенка, ты не поставила в известность владелицу кобеля, пока была жива заводчица, надо было все выяснить при ней. Как говорится после драки кулаками не машут. Поздня метаться, Кожева. И ещё. Господа онанимы, с этого момента, я принципиально перестаю реагировать на вопросы онанимов. Есть вопросы. Нет проблем. Обмениваемся телефонами в личке. Встречаемся, разговариваем, записывая на видео разговор. Здесь выкладываем. Всех вам благ.
вопросик: Питер , что так гневно? Питер пишет: давно ни кто не посещает Я бы на твоем месте открыла учебник русского языка, прежде, чем писать в открытом доступе. Питер пишет: Так и будете своей компашкой на её выставки ходить, друг с другом соревноваться! А тебя, наверно не пустили? По последним данным, на Региональной выставке "Петербургский борзой" было 26 собак, а на Областной выставке ЛООиР - 10. Чуешь разницу? Да и собак в этом клубе побольше, чем в центральном клубе. Им даже не надо кого то звать на выставку, но все же приходят туда получать оценки. Ник то какой? От всего Питера что ли? Ты не Питер, а так, захудалая глубинка.
вопросик: Кожева Елена пишет: имела беседу с Антоном Марковым А это не тот Марков, с которым ты хорошо знакома? Кожева Елена пишет: Завлада - дочь Захара-Ушкуйника с вероятностью 99,9%. Где это в справке указано? Неужели через 7 лет справку перепишут? Кожева Елена пишет: Есс-но, всё сообщенное О. Кожемякиной ложь. Правда? А скажи, Кожева, когда ты получила эту справку, почему сразу не побежала ею размахивать в РКФ? Зная твой неугомонный характер, ты бы уже строчила в РКФ. Ты так же не ответила на поставленные вопросы? вопросик пишет: Зачем ты брала документы на щенка, если изначально считала, что щенок от другого кобеля? Мало того, ты ее еще и повязала. Зачем? И еще, все же очень интересно. Почему, забрав щенка, ты не поставила в известность владелицу кобеля, пока была жива заводчица, надо было все выяснить при ней. Как понимаю ответов не жди? Очень много темной стороны, Кожева. Еще раз повторюсь, хватит размахивать кулаками. Я понимаю так, что администрации нравится весь этот скандал? Раз они не убирают тему. Полагаю, что там все вместе? Самое интересное, что конца этой истории не будет, а главное в архиве эти доки не сохранились. Остаются оскорбления и жуткая грязь, от которой воняет.Елена Розанова пишет: Люба Румянцева , прочитайте Почему Люба Румянцева? По расчетам Кожевой, это Кожемякина. Розанова, ты еще и гадалка?
лубовь-морковь: Елена Розанова пишет: Люба Румянцева , Хреновая ты прокурорша, Розанова. Гадай дальше на кофейной гуще. Елена Розанова пишет: Елена Розанова пишет: прочитайте еще раз внимательно цитату , которую вы пытались использовать Розанова, я пониманием у тебя беда. Я не "пыталась" использовать, а использовала эту фразу. Если ты таких элементарных вещей не понимаешь, не лезь рассуждать о чем то более сложном. Питер пишет: давно ни кто не посещает её мероприятия хитрожопые. Наверное стоит задуматься уже? О чем задуматься то? Назови хоть один питерский клуб, который в этом году на выставках собрал более 20 собак. Кожева Елена пишет: Ну что же. Сегодня имела беседу с Антоном Марковым из "Зоогена". Кожева, со своим бывшим однокурсником ты можешь говорить о чем угодно. Кто знает, может быть он был таким же двоечником в универе, как и ты.
добавка: вопросик пишет: Питер Это кличка кобеля из клуба "Резвый", вл. Коркина. Вряд ли он стал бы писать подобное, тем более он был на выставке, кот. проводил клуб. Не надо писать от его имени, Катя. Хочу добавить, все, что здесь писалось, выеденного яйца не стоит, потому что эту ситуацию могла бы прояснить ТОЛЬКО заводчица (владелица Зайки Нев.), но ее нет уже, к великому сожалению. лубовь-морковь пишет: Кожева, со своим бывшим однокурсником ты можешь говорить о чем угодно. Вот как проясняется. Вообще то справка должна иметь водные знаки, определенный цвет бумаги, № заказа типографии. Все материалы пересылаются. Порылась на форуме клуба Петербургский борзой, заранее извиняюсь перед клубом. Нашла фото трех собак, две красно- пегие собаки, происходят с Питера. Скажите их можно назвать в одном типе? Я думаю, что один похож на собак Кожемякиной (по типу), второй на Змею Скарапею (однопометницы Захара Ушкуйника). Повторяю, что всю ситуацию могла бы прояснить ТОЛЬКО ЗАВОДЧИЦА и никто больше не скажет!
добавка: Вот фото.
Яня: Вам же написали и показали документ. Что вам ещё надо? Человек съездил и собрал все анализы. Их посмотрели и дали заключение. О чём спор?
Елена Розанова: Яня пишет: . О чём спор? Да это , Яня и не спор вовсе, это попытка ОПРАВДАТЬСЯ ! Иначе зачем столько ЗЛОБЫ И ОСКОРБЛЕНИЙ ?!! Я понимаю , у данных людишек без имен , это повседневная МАНЕРА ОБЩЕНИЯ ! Как там говорят : " Кричит тот , кто неправ " ?!!! А НЕПРАВОТЫ оказывается полно : от " племенных " мероприятий до разведения !!! Вот где БЕДА ! Кричат , кипишуют - пытаются всех убедить , что все вокруг в говне , а они - в белом !!! Вот интересно , себя обмануть УДАЕТСЯ ??
Яня: "Вот интересно , себя обмануть УДАЕТСЯ ??" - отличный вопрос
добавка: Яня пишет: Что вам ещё надо? Нам все давно понятно по документу. А вопросов к Кожевой становится все больше. Яня, если ты, как админ, не закрываешь тему, значит у тебя прямая заинтересованность. К тебе тоже могут возникнуть вопросы. Елена Розанова пишет: ЗЛОБЫ И ОСКОРБЛЕНИЙ ?!! Нет ни злобы ни оскорблений, есть вопросы. Елена Розанова пишет: " Кричит тот , кто неправ " ?!!! Ты про себя? Абсолютна права. Ты появляешься там, где склоки, ты купаешься в склоках! Елена Розанова пишет: себя обмануть УДАЕТСЯ ?? Пока это удается только тебе!
Яня: [. К тебе тоже могут возникнуть вопросы. /b] Ну конечно.
Елена Розанова: добавка пишет: Ты про себя? Абсолютна права. Ты появляешься там, где склоки, ты купаешься в склоках! ???!!! Каждая бородавка , всяк к .... добака А по существу ??? Кроме воплей , один ПШИК !!!
Яня: добавка, зачем эту тему закрывать? Она работает и пользуется популярностью
ПОРОДА: Яня пишет: зачем эту тему закрывать? Она работает и пользуется популярностью Да уж о чем нибудь достойном поговорить для пользы общего дела.....,.а то какая невидаль склоки и грязь. НА ФОРУМЕ ОЧЕНЬ НИЗКАЯ ПОПУЛЯРНОСТЬ, А НЕФЕДОВА ОТРЫВАЕТСЯ В СПЛЕТНЯХ - НА СВОЕМ ФОРУМЕ ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО. ПРЕКРАТИЛИ БЫ УЖЕ ПОКАЗЫВАТЬ СВОЮ НИКЧЕМНОСТЬ И НИЗОСТЬ...... МОЖЕТ И ПОРОДЕ БЫ ПРИБЫЛО. НА ФОРУМ РАЗНЫЕ ЛЮДИ ЗАХОДЯТ И ЧТО НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК ПОДУМАЕТ О БОРЗЯТНИКАХ??!! СТЫДОБА ДА И ТОЛЬКО. Ольге Кожемякиной спасибо за информацию о проведенной выставке. Мой совет всем нормальным людям не отвечать всяким...... Само все и прекратиться.
Елена Розанова: ПОРОДА пишет: а то какая невидаль склоки и грязь. Ну если, склоками и грязью называть подлоги и подтасовки , давайте поговорим об искусстве ...
Е. Нефёдова: ПОРОДА пишет: А НЕФЕДОВА ОТРЫВАЕТСЯ В СПЛЕТНЯХ Дорогие мои, не слишком ли много чести? Не нужно приписывать мне, чужих постов. Мне глубоко все равно как там дела у Кожемякиной, у ее клуба и т.д. Я искренне не понимаю, по какой такой причине, я должна ее любить или не любить. У Кожемякиной что, мания? Не может существовать без воспоминаний о Нефедовой? Не представляет для меня Кожемякина, как породник и эксперт, ее собаки, как представители породы, никакого интереса. Междусобойные выставки "лучшая собачка нашего двора" так же. Так что, господа, не питайте надежд, мне плевать на вашу клубную возню. А то что вы тут оптом набросились на Кожеву и Розанову, говорит только об одном, лучшая защита-нападение. И это только подтверждает то, что и Кожева и Розанова абсолютно правы.
Яня: Татьяна Николаевна, так для общего дела мы тут и пытаемся общаться.Вот видите, вы сюда пришли, спросили и тут же увидели ответ
Н. Крылова: Е. Нефёдова пишет: Не может существовать без воспоминаний о Нефедовой? Катюня, ты ведь каждой бочке ЗАТЫЧКА со своими "несравненными песиками ". Клуб " Петербургский Борзой" достойный и активный в борзячьем мире и Не Тебе судить о его руководителе. Ольга Кожемякина борзятник со стажем,эксперт, с огромными знаниями , много сделавшая для породы в племенном разведении и просто прекрасный человек, сумевший сплотить вокруг себя уже на многие годы единомышленников. И тебе до нее как до Пекина. А уж Кожева и Розанова две известные личности, как и ты..... одного поля ЯГОДЫ Вы только гавкать и умеете, все равно на кого. УГОМОНИТЕСЬ ИЛИ ВАМ СОВСЕМ ДЕЛАТЬ В ЭТОЙ ЖИЗНИ НЕЧЕГО
кот: ПОРОДА пишет: Да уж о чем нибудь достойном поговорить для пользы общего дела.....,.а то какая невидаль склоки и грязь.
Е. Нефёдова: Н. Крылова пишет: УГОМОНИТЕСЬ ИЛИ ВАМ СОВСЕМ ДЕЛАТЬ В ЭТОЙ ЖИЗНИ НЕЧЕГО Это вы угомониться не можете никак. Видимо на больное наступили Кожемякинское место. И вот визга уже на 10 страниц. Н. Крылова пишет: . Клуб " Петербургский Борзой" достойный и активный в борзячьем мире Активность вашего клуба проявляется только на междусабойных испытаниях, где эксперт Кожемякина, в единственном лице говорит " если встанет, отпускайте всех собак и все сразу! Потом разберемся!" Н. Крылова пишет: И тебе до нее как до Пекина. Естественно. Ведь у моих " песиков" нет липовых дипломов I -х степеней пачками, и по этой причине таких же липовых чемпионатов в отличии от пёсиков эксперта и просто хорошего человека Кожемякиной О. И заметьте, не я начала дискуссию. Вы меня сами "пригласили" приписав мне чужие посты. Н. Крылова пишет: много сделавшая для породы в племенном разведении Н. Крылова пишет: Вы только гавкать и умеете Как раз гавкаете вы, как шавки из под забора. Анонимно и трусливо. Хорошо демонстрируя тем самым, "лицо" клуба " Петербургский борзой".
3015: Господа, пора прекратить эту никому не нужную возню! Так было, есть и будет, что успешных людей не любят. Хотят всячески их опорочить всякие неудачники и недоделки. Кожева, больной человек, это надо понимать всем. Она нашла место утешения в церкви, а дома ей даже поговорить не с кем. Розанова известная базарная тетка, в прямом смысле. Яню даже представлять не надо, все знают ее полный беспорядок... Нефедова, так погулять вышла, как выпьет, так начинает строчить гадости. Не детей, не семьи. Надо прекратить перепалку и пусть они здесь вчетвером кувыркаются и пишут посты какие все плохие, никчемные разведенцы со страшными собаками. Справка действительно, не представляет никакой ценности, это полная чушь. Пусть они вывешивают, что хотят и когда хотят, хоть сами повесятся на своих постах. Дайте им в чем то порадоваться. Может для них это вообще самая большая радость. Ольга Кожемякина написала и живет спокойно и счастливо.Правильно отреагировала на полную чушь. А вы тут бьетесь за правду. Пора прекратить! Ольге удачи и мои поздравления с отличным результатом на Всероссийской выставке!!! Время давно все расставило по своим местам!
Яня: 3015 пишет: Время давно все расставило по своим местам! Правда ваша.
Яня: Во, нифига себе. Пришла московская тётка и всех обосрала. И указала нам что делать - что не делать. Беспорядок мой, розановская базарность по сравнению с Катей.........
время: 3015 пишет: Время давно все расставило по своим местам Время разбрасывать камни и время их собирать ! Вот и пришло оно это время, собирать камни : липовые первые степеня из под подружки Дедковой , липовые вязки , липовые " скоповые " дипломы с клубных междусобойных выездов. Ах да , еще и по20 собак на клубных выставках Н. Крылова пишет: Ольга Кожемякина борзятник со стажем,эксперт, с огромными знаниями , много сделавшая для породы в племенном разведении и просто прекрасный человек, сумевший сплотить вокруг себя уже на многие годы единомышленников Действительно , неоценимый вклад в породу ! 3015 пишет: Ольга Кожемякина написала и живет спокойно и счастливо Вряд ли живет спокойно . Жила бы спокойно , не бесились бы вы все сейчас здесь. Какое вам дело до городской сумасшедшей Кожевой и известной базарной тетки Розановой , да подвыпившей Нефедовой ? Вообще , господа правдолюбы , эта тема не для вас , а для всех остальных кто только завел или собирается завести , или повязать борзую собаку. Люди , будьте бдительны . Ольга Кожемякина , " эксперт с огромными знаниями . борзятник со стажем , много сделавшая" для фальсификации породы !
Яня: Так, если ты успеваешь обо всех знать. И так грамотно пишешь - что ж боишься своё имя написать, зачем такой глупый ник? Правильно Кожева пишет - ты трус и твои слова и поддержка Кожемякиной ничего не стоят.И ты дура, когда пишешь- не детей , не семьи. Смотри не боишься ? Ведь всё обратно обычно возвращается
время: Яня пишет: Так, если ты успеваешь обо всех знать. И так грамотно пишешь - что ж боишься своё имя написать, зачем такой глупый ник? Одним страшно писать под своим именем , другим ( как мне ) не ловко или скорее всего , стыдно , а может тоже страшно. Не все могут быть такими бесстрашными как городские сумасшедшие Кожевы , базарные Розановы и подвыпившие Нефедовы . Правду вообще , Яня , писать и говорить страшно и неловко .
Е. Нефёдова: Яня пишет: И ты дура, когда пишешь Пускай пишут,Яня. Это уже истерика. У кого-то диагнозы, у кого то бардак, у кого то нет семьи, кто то выпил... Господа, не судите людей по себе! Каждый читающий тему сделает собственные выводы. И о Кожевой и о Розановой и о Нефёдовой и о Яне, а главное о Кожемякиной и ее деятельности. Поверьте, чем больше вы пытаетесь защитить " предводителя" тем тверже мысль о том, что у предводителя действительно "рыло в пуху". И не нужно пытаться так по детски троллить... Забегая вперед сразу напишу за вас. Чтоб вам меньше мучиться и придумывать. Да! У меня нет семьи. Я сирота. Детей тоже нет. Живу в подвале без воды и электричества. Воду пью из лужи. В данный момент пьяная в лапшу. Устраивает? Ну и славно.
Лена Петрова: Е. Нефёдова пишет: дипломов I -х степеней пачками, Каков объем этой пачки? Имеются ли "банальные" дипломы вторых степеней? У какого количества собак клуба? Кто-нибудь владеет такой информацией? Прямо даже интересно стало.
Ih: Почитайте на досуге: http://borzoyfreeforum.forum24.ru/?1-0-45-00000032-000-0-0-1304199937 http://borzoyfreeforum.forum24.ru/?1-0-30-00000036-000-0-0-1334777737 http://borzoyfreeforum.forum24.ru/?1-0-15-00000057-000-0-0-1378067762 А теперь все дружат!!! время пишет: Вряд ли живет спокойно Даже можно сказать весело, еще одна внучка родилась. Забот у нее хватает. Это вам делать нечего. Лена Петрова , а вы лучше с самой Ольгой поговорите, а не этих пустышек слушайте. У нее больше друзей, чем вот таких завистников.
Лена Петрова: Ih пишет: А теперь все дружат!!! время пишет: Я сюда захожу. И всю эту муть когда-нибудь наверняка просматривала. Оценки давать всему этому - дело дурное и неблагодарное. Мне про дипломы интересно. Что такое "пачка единиц" у РПБ...
лубовь-морковь: Лена Петрова пишет: Мне про дипломы интересно. Что такое "пачка единиц" у РПБ... Если мне не изменяет память "пачка" составляет 2 диплома 1 степени, при том в паре. Двушки за работу индивидуальные и единичка в паре. Наверное для человека у которого собаки в принципе не способны заработать даже одну-единственную трешку, это "пачка" дипломов и человека это страшно мучает.
Лена Петрова: лубовь-морковь пишет: "пачка" составляет 2 диплома 1 степени, при том в паре. Двушки за работу индивидуальные и единичка в паре. Спасибо. Это действительно нормально и реально.
добавка: лубовь-морковь пишет: составляет 2 диплома 1 степени, при том в паре. Если быть точнее, то у двух собак по индивидуальной двушки и по 1 в паре.
добавка: Е. Нефёдова пишет: Ведь у моих " песиков" нет липовых дипломов I -х степеней пачками, Вряд ли у твоих песиков вообще может быть что-то в поле, кроме какашек. Е. Нефёдова пишет: Активность вашего клуба проявляется только на междусабойных испытаниях, В дамы совсем сошли с ума? В клубе на учете состоят ваши потомки, которые так же бывают на испытаниях и получают дипломы. Нефедова, твой потомок Аверьян получал в клубе и трешки и двушки. Ты хочешь сказать, что они липовые? Я теперь просто не знаю как ты будешь обращаться за помощью к Любе Румянцевой полечить собак. А ты, Яня, радуешься, что твой потомок получил чемпионат, при этом оскорбляя руководителя клуба, где состоят твои потомки. Все дипломы они получили в клубе, их не обошли вниманием приглашая на испытания и отъезжие поля. Диана стала чемпионом, благодаря клубу, людям, которые являются членами, руководителю, т.к. нет в клубе твоей - моей собаки, есть клубные собаки, которые состоят на учете и которых руководитель защищает, как своих собственных. С этого, собственно, и началась перепалка, а вылилась в оскорбления в адрес руководителя. В клубе более 50 собак, пришедшие из разных клубов и разведений. Не плюйте в колодец, там где находятся ваши потомки. Вдруг придется напиться?
Крылатая легенда: Не была на этом форуме с зимы, зашла вчера увидела тему активную решила почитать, но терпения не хватило. Прочла последние две страницы. Поражает как всегда обилие "ников" без лица, а соответственно без права на какие-то утверждения, тем более что эти утверждения противоречат сами себе. Вот одно из них. добавка пишет: Вряд ли у твоих песиков вообще может быть что-то в поле, кроме какашек. И тут же совершенно противоположное.добавка пишет: В клубе на учете состоят ваши потомки, которые так же бывают на испытаниях и получают дипломы. Нефедова, твой потомок Аверьян получал в клубе и трешки и двушки. Значит все же собаки Нефедовой Е. способны в поле показывать результативность, а не только оставлять какашки. Вы господа , боящиеся собственного имени, хотя бы не путались в своих показаниях. А то вас очень сложно понять где вы говорите правду, а где откровенно лжете и оговариваете. Ведь подобных примеров в ваших высказываниях здесь пруд пруди.Приведите хотя бы собственные мысли в порядок. А то горазды только оскорбления в адрес оппонентов писать. И помня древнюю мудрость; Iuppiter iratus ergo nefas или по русски - «Юпитер, ты сердишься - значит, ты неправ». можно сделать только один вывод, все присутствующие здесь "добавки". "коты" " любовь-морковь" и прочие прочие , прочие - не правы на все 1000%+ И только по этой причине боитесь собственного имени, и способны только на оскорбления.
лубовь-морковь: Ой, Крылатая легенда, вы главное в своих никах не запутайтесь, когда будете писать без регистрации. Ваш неповторимый стиль и несравненная орфография всегда видны невооруженным глазом. Крылатая легенда пишет: «Юпитер, ты сердишься - значит, ты неправ». "Сердятся" тут в равной мере обе стороны.
Крылатая легенда: лубовь-морковь Видно я в точку попала, коли вы так завелись. Как говорят каждый меряет по мере собственной испорченности. Вероятно я точно заметила указав, что под разными "никами" пишет один человечек. Так что не знаю как ваш глаз, а мой меня точно не повел. Все у вас "любовь-морковь, "добавка " и прочие, прочие , прочие.... белыми нитками шито и при том еще и через край. Так что сердитесь вы "ники", сами себя боящиеся, а те кто под своим именем пишет просто над вашими выпадами по поводу, скандальности, плохих собак, и с несравненной орфографией, подсмеиваются, и не более того.
лубовь-морковь: Крылатая легенда пишет: Видно я в точку попала, коли вы так завелись С чего бы? Запасаемся попкорном, сейчас Крылатая легенда начнет нас забавлять своими мультикилометровыми откровениями полными туманных рассуждений и нелогичных выводов. Скучно бабушкам Просторихам.
Крылатая легенда: лубовь-морковь пишет: С чего бы? Да с того что я вам на болевую точку нажала. И морковка начала на себе ботву рвать, аргументов нет начался морковный понос. Еще осталось захлебнуться собственным поносом," добавкам" "котом" и прочим "никам" Ой, по возрасту запамятовала, это все один человечишка Ну с возрастом простительно.
Е. Нефёдова: Ih пишет: У нее больше друзей, Видно, что друзья "хорошие". Сварливые и трусливые. Скажи мне кто твой друг и я скажу, кто ты. добавка пишет: Вряд ли у твоих песиков вообще может быть что-то в поле, кроме какашек. добавка пишет: Нефедова, твой потомок Аверьян получал в клубе и трешки и двушки. Ih пишет: У нее больше друзей, чем вот таких завистников. Прекрасные друзья. Сварливые и трусливые. Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты... добавка пишет: Я теперь просто не знаю как ты будешь обращаться за помощью к Любе Румянцевой полечить собак. Ну к счастью мои собаки не болеют. Со здоровьем у Сударевичей все в порядке и живут долго. Да и Любовь Сергеевна человек взрослый и разумный, отличный специалист. Без вас как нибудь с ней разберемся.
ПОРОДА: 3015 пишет: Ольге удачи и мои поздравления с отличным результатом на Всероссийской выставке!!! Время давно все расставило по своим местам!
КОТ: лубовь-морковь пишет: Наверное для человека у которого собаки в принципе не способны заработать даже одну-единственную трешку, это "пачка" дипломов и человека это страшно мучает.
не потомок: добавка пишет: Нефедова, твой потомок Аверьян получал в клубе и трешки и двушки. Ты хочешь сказать, что они липовые? Он один единственный из всех ее собак, не способны ее собаки работать да же по Питерскому зайцу А вот апломба хоть отбавляй и грязь лить на других это и у нефедовой и розановой и кожевой хватает. А вот ума нет.
не так: Е. Нефёдова пишет: Ну к счастью мои собаки не болеют. Со здоровьем у Сударевичей все в порядке и живут долго.
умный: Крылатая легенда пишет: Не была на этом форуме с зимы, И сразу в бой, с оскорблениями, не зная вообще сути. Крылатая легенда пишет: Значит все же собаки Нефедовой Е. способны в поле показывать результативность Не собаки нефедовой, а собаки Румянцевой, это единственный из многочисленных потомков. Е. Нефёдова , а ты все время писала под разными никами, а когда тебя разоблачили, т.к. это не трудно, стала писать уже от себя в открытую, видя столь приятную поддержку. Уважаемые умные люди, не связывайтесь с разными Нефедами, легендами и им подобным. Пора покинуть их на их же помойке. Навозные мухи должны жить в навозе. Пусть жужжат в гордом одиночестве. Не давайте им пищи и они сами помрут. ПОРОДА пишет: 3015 пишет: цитата: Ольге удачи и мои поздравления с отличным результатом на Всероссийской выставке!!! Время давно все расставило по своим местам!
Е. Нефёдова: умный пишет: Е. Нефёдова , а ты все время писала под разными никами, а когда тебя разоблачили, т.к. это не трудно, стала писать уже от себя в открытую, видя столь приятную поддержку. Опять по себе судите? умный пишет: Пора покинуть их на их же помойке. Навозные мухи должны жить в навозе. Пусть жужжат в гордом одиночестве. Вот видите, бывают же у вас проблески сознания. Прекрасный совет для вас, анонимок. Одобряю. А вообще это очень забавно. Сидят вроде взрослые тетки. Даже борзые у них наверное есть. Пишут под разными никами. Им кажется, что вот сейчас заденут прям за живое. Судя по некоторым постам явно нервничают и путаются. Выпейте валерианы. Полегчает. Детский сад-штаны на лямках. И весна прошла и осень не скоро. Удивительно. Что за рецидив? Но мне нравится группа поддержки Кожемякиной. Сразу видно, "очень воспитанные", "честные" и "благородные" борзятники. Браво клубу " Петербургский борзой". Ему таки удалось наравне с по настоящему хорошими людьми, привлечь в свои ряды еще и вот таких существ.
Хи-хи:
гостья: умный пишет: Не собаки нефедовой, а собаки Румянцевой, это единственный из многочисленных потомков. Который происходит от суки Скориных Жар Птицы из Старой Охоты и он попал на благодатную почву к Румянцевой
умный: Хи-хи Очень правильно! Я очень хорошо знаю Ольгу, она давно живет по принципу: " Я никогда ни на кого не сержусь. Ни один человек не может сделать ничего такого, что заслуживало бы такой моей реакции. На людей сердишься, когда чувствуешь, что их поступки важны. Ничего подобного я давно не чувствую." Так что, кто хочет, беситесь дальше! гостья пишет: Который происходит от суки Скориных Жар Птицы из Старой Охоты Удачи и процветания клубу!!! Ольге поздравления от борзятников, которые ее хорошо знают. Отличный результат на Всероссийке!!!
лубовь-морковь: Крылатая легенда пишет: Да с того что я вам на болевую точку нажала Не льстите себе. Видно правда, к одним в старости приходит мудрость, а к другим приходит только старость. С мудростью не ваш вариант, Крылатая легенда.
взгляд из москвы: А мне вот интересно, откуда все про всех знают? Ну вот когда вы, товарищи, начинаете грязные труселя друг друга на свет божий вытаскивать? Кожева сумасшедшая. Так вы родимые что, в одной палате с ней в дурдоме соседствовали? Иначе откуда вам об этом знать? А если так, то сами-то вы чем отличаетесь? Нефёдова алкашка. Вы ей наливали? Ну, то есть явно сидели за одним столом, возможно даже у неё в гостях и пили вместе с ней? За одним столом? Видимо дружили? И тогда она не была алкашкой, правда? А как пути-дорожки разошлись, то сразу полилось-потекло.. Ай а Питер!
Питер: Не знала бы лично Кожемякину, поверила бы, что вся такая хорошая и честная. Но увы по поступкам, а не по словам сужу о людях.
взгляд из Питера.: Питер , обиженая. взгляд из москвы пишет: Нефёдова алкашка. взгляд из москвы пишет: Кожева сумасшедшая. Питер пишет: увы по поступкам, а не по словам сужу о людях. взгляд из москвы пишет: А как пути-дорожки разошлись, то сразу полилось-потекло.. В том то и дело, что никогда по одной дорожке не шли. Спор в общем то ни о чем. Ну, прошла выставка, собаки получили оценки, что тут такого сверх естественного? Не умеют еще борзятники радоваться за других! Надо обязательно оскорблять собак, владельцев, руководителей. Дошли до личной неприязни. Заметьте, члены клуба не оскорбляли ни эксперта, который оценил собак, так как их увидел, ни экспонентов, ни людей, которые забросали выставку камнями.А что это за оскорбление:"страшный кобель, его ублюдочная дочь"? Это нормально? Как не стыдно! Какое им дело до клуба? Разве нормальный человек, со здравыми мыслями стал бы затевать склоку из-за очередной выставки? Выставки в клубе проходят всегда на позитиве, много подарков, никого не обходят вниманием, приглашают всех. Что это зависть? Если нет, то зачем так гневно комментировать? Я призываю всех одуматься и закончить эту грязь, которая никому добра не принесет. Подумайте о собаках, которые живут в ваших домах!
Крылатая легенда: лубовь-морковь Откуда у моркови понимание что такое мудрость? Вы всего - лишь "морковь" да и то похоже прилично завядшая. Одни пустые слова , и не капли мыслей. Даже ботву у себя самой повыдергали. Жалкий и трусливый человечек, с клихухой-никухой вместо имени. Вы у меня даже слезу жалости выжали, вашей никчемностью. Так что по плюйтесь еще своей желчью. У вас это забавно получается.
взгляд из Питера.: Крылатая легенда , вот и вы опустились до оскорблений. Крылатая легенда пишет: Жалкий и трусливый человечек, с клихухой-никухой Подливаете масло в огонь? Зачем? К вам же не было никаких претензий. Как не стыдно! Фу!!! взгляд из москвы , посмотрите на свою землячку. Она здесь каким боком? Она, что присутствовала на выставке?
лубовь-морковь: Крылатая легенда пишет: Одни пустые слова , и не капли мыслей. Правда что. Я ей про мудрость, а она про ботву.
Лена Петрова: лубовь-морковь пишет: Я призываю всех одуматься и закончить эту грязь, А знаете как лучше всего закончить? Просто. Не продолжать.
Крылатая легенда: лубовь-морковь пишет: Я ей про мудрость, а она про ботву. Так у морковки только ботва и есть. И то всю сама повыдергала. так что морковочка еще раз разбегись, и опять с силой всей своей дури об стеночку шмякнись. А я с большим удовольствием за твоим мазохизмом понаблюдаю. Так что на Раз - два- три..... побежала и шмякнулась. Приятно наблюдать за морковной отбивной )))
взгляд из Питера.: Крылатая легенда , какая вы неприятная! Фу, фу, фу!!! Может хватит оскорблений?
Крылатая легенда: взгляд из Питера. Вас как и морковку оскорбить нельзя в принципе. Так как вы лица не одушевленные.)))) А с неодушевленными предметами, можно играть в любые игры, вот я и играю. ) Жалко что вы сами этого не понимаете
лубовь-морковь: Крылатая легенда пишет: Вас как и морковку оскорбить нельзя в принципе. Специалист по морковкам :-)))))))))))))))))))))))))))))))) Мда.. специалист.. разве что по морковкам и ботве.
Елена Розанова: лубовь-морковь пишет: А знаете как лучше всего закончить? Просто. Не продолжать. + 1000000
заколебали:
заколебали: "Товарищи! Я сейчас работаю над проблемой ...поведения животных в условиях опасности. Так вот, животные, моя милая, ...не уничтожают себе подобных. Да ладно, отвали. Не ерничайте. Тигр не ест тигра, медведь не пожирает медведя, ...а заяц не убивает зайца. Если раненый кит не может всплыть на поверхность, ...чтобы глотнуть воздуха, ..другие киты подплывают под него ...и выносят его наверх. Товарищи, мы же топим друг друга!" к/ф "Гараж".
лубовь-морковь: Крылатая легенда пишет: еще раз разбегись, и опять с силой всей своей дури об стеночку шмякнись. А я с большим удовольствием за твоим мазохизмом понаблюдаю. Так что на Раз - два- три..... побежала и шмякнулась. О-о-о, какой у вас богатый опыт! )))
Кожева Елена: Всем здравствуйте. Не то, чтобы удивилась, но приятно порадовалась такой бурной реакции на несколько страниц после моего последнего поста. Даже реальные челы вышли. Видимо гнойник созрел. Значит так. Сегодня разговаривала с Антоном Марковым. У него не было времени ответить. Обещал на выходных сформулировать официальный комментарий. Ждем. Ещё. Антон Марков не является моим однокурсником. Он мой однокашник. Он значительно моложе. И если, заинтересованные люди не остановятся, то буду вынуждена сделать запрос в РКФ и в другие юридические инстанции.
лаборант: Кожева Елена пишет: Он мой однокашник. Нет смысла дальше продолжать!
лирика: Кожева Елена пишет: И если, заинтересованные люди не остановятся, то буду вынуждена сделать запрос в РКФ и в другие юридические инстанции. РКФ разве юридическая организация,а не общественная?
лубовь-морковь: лубовь-морковь пишет: Крылатая легенда пишет: цитата: еще раз разбегись, и опять с силой всей своей дури об стеночку шмякнись. А я с большим удовольствием за твоим мазохизмом понаблюдаю. Так что на Раз - два- три..... побежала и шмякнулась. О-о-о, какой у вас богатый опыт! ))) Ого! У меня двойник появился. :-))))
Мария Поливанова: лаборант пишет: Кожева Елена пишет: цитата: Он мой однокашник. Нет смысла дальше продолжать! Из поста Елены Кожевой от 08.03.2010: Всем интересующимся с удовольствием отрекламирую: Я сейчас не дома поэтому не смогу кинуть адресок фирмы. Набирайте в поисковике генэкспертиза животных в Питере. У нас всего одна фирма. Ее сайт вскочит сразу. Ее возглавляет мой коллега по универу. Только соответственно с кафедры генетики.
Мария Поливанова: Кожева Елена пишет: Сегодня разговаривала с Антоном Марковым. У него не было времени ответить. Обещал на выходных сформулировать официальный комментарий. Официальный комментарий - это, конечно, не официальное заключение... Попросите, пожалуйста, вашего однокашника в своём комментарии также сформулировать разницу между родством в одном поколении и родством в первом поколении.
Кожева Елена: Всем привет))) Вот официальный ответ. Мария Поливанова загляните, пожалуйста, хотя бы в википедию и узнайте разницу значений слов: 1. однокурсник 2.однокошаник 3. коллега Про коллегу безусловно погорячилась)) Он закончил кафедру генетики. Я - кафедру зоологии позвоночных. Хотя, вроде бы на это указала: Набирайте в поисковике генэкспертиза животных в Питере. У нас всего одна фирма. Ее сайт вскочит сразу. Ее возглавляет мой коллега по универу. Только соответственно с кафедры генетики. Попросите, пожалуйста, вашего однокашника в своём комментарии также сформулировать разницу между родством в одном поколении и родством в первом поколении Всенепременейше именно об этом его попросила в первую очередь. Он, кстати, искренне удивился на утверждения что родство внуки-дедушки/бабушки расцениваются оппонентами как одно поколение Его вопрос: - Эти люди же позиционируют себя как разведенцы. Разве они не знают что означает термин одно поколение? Официальный комментарий может быть абсолютно легко переквалифицирован в официальный запрос в РКФ и в суд. РКФ конечно общественная организация. Но))))) Все конфликты по части реальности происхождения тех или собак, поданных в РКФ, решаются в конце концов в суде, если стороны не могут договорится. Соответственно, фирма "Зооген" предоставляет для суда юридически значимые доказательства. В общем всё как и людей при установлении отцовства и последующем вопросе решения о наследстве. В отношении собак это конечно тоже, в первую очередь, просто финансовые разборки, кто кому чего должен. В нашем случае, я не преследую, есс-но, никаких финансовых целей. Моя цель - расставить все точки над "i" Ложь человеческая очень сильно достала)) (( Что и делаю.
Кожева Елена: Извиняюсь)) А я все таки не ошиблась употребив термин "коллега": 1.Человек одной профессии, товарищ по работе или по учебе в высшей школе. http://www.efremova.info/word/kollega.html#.VZwdEDsVgdU
Переезд из дурки: Уважаемая Елена! Идите со своей справкой на ФБ! Тут давно никого нет, все "со справками " переехали в "Честно о борзых".
Кожева Елена: Уважаемый Переезд из дурки, к сожалению или к счастью)) я принципиально не общаюсь в соцсетях. Если что. Могу только на форуме "Нока". Там тоже все более чем честно.)) Хотя, полагаю этот вопрос можно считать закрытым. По крайней мере для себя лично. Если кому-то интересно его продолжить в официозе, дерзайте. Я пас. Мне просто некогда))) Всех благ честным борзятникам!
полная версия страницы